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les premier cartons de Citrik
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Lescarroz
Citrik
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les premier cartons de Citrik
Bonjour,
Bon alors pour commencer je préfère dire que je débute dans l'AC, j'ai ma carabine depuis moins d'un mois et jusqu'a present je n'ai tiré que sur des boites de conserve.
donc je me suis dit, le plinking c'est marant, mais que valons nous réellement, ma carabine et moi ?
tir en appui à 10m ave une hatsan 85 (10J), les cibles font environ 84mm de diamètre.
je sais, c'est pas terrible mais y'en a quelques uns qui sont pas dégeu tout de même
Bon alors pour commencer je préfère dire que je débute dans l'AC, j'ai ma carabine depuis moins d'un mois et jusqu'a present je n'ai tiré que sur des boites de conserve.
donc je me suis dit, le plinking c'est marant, mais que valons nous réellement, ma carabine et moi ?
tir en appui à 10m ave une hatsan 85 (10J), les cibles font environ 84mm de diamètre.
je sais, c'est pas terrible mais y'en a quelques uns qui sont pas dégeu tout de même
Citrik- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Salut Citrik.
C'est pas mal pour quelqu'un qui débute.
Je te conseille de faire des tir debout sans appuis, ça sera moins bien, mais tu vas apprendre à gérer tes tirs.
Sur le forum il y a des conseils comme ici: https://www.forum-airguns.com/techniques-et-tir-et-competition-f37/manuel-d-initiation-du-tireur-t17552.htm ou ça te donnera des bonnes bases.
En appuis (sérieux) tu n'aura que le caractère (précision et sensations) de ta carabine mais pas le tien.
C'est pas mal pour quelqu'un qui débute.
Je te conseille de faire des tir debout sans appuis, ça sera moins bien, mais tu vas apprendre à gérer tes tirs.
Sur le forum il y a des conseils comme ici: https://www.forum-airguns.com/techniques-et-tir-et-competition-f37/manuel-d-initiation-du-tireur-t17552.htm ou ça te donnera des bonnes bases.
En appuis (sérieux) tu n'aura que le caractère (précision et sensations) de ta carabine mais pas le tien.
Lescarroz- Pilier
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Nombre de messages : 1866
Age : 82
Localisation : Annemasse
Date d'inscription : 24/07/2008
Re: les premier cartons de Citrik
Je ne suis pas totalement d'accor avec Lescarroz.
Avant de se lancer dans le tir sans appuie, je pense qu'il faut déjà bien maîtriser son arme. C'est là qu'on en vient au carton: Ils sont correctes, mais pense bien au lâcher. C'est la base du tir qu'il faut dominer pour pouvoir réaliser de bons cartons. Quand tu auras une bonne maîtrise de ta carabine, il sera alors temps de cumuler ton lâcher et la position . C'est a mon avis une chose essentielle.
Néanmoins, je me permet de dire que pour réaliser de bons cartons, il faut rester concentré à chaque instant, et ne sûrtout pas se précipiter pour tirer. Je pense que le tir doit s'effectuer dans un état de repos physique pour réduire un maximum les interférences troublantes.
Je voulais également souligner le fait que tu as posté tous tes cartons, pas seulement les meilleurs, ce qui te permettra de voir ta progression. Et je te conseil de garder tous tes carton, bons ou mauvais, et de t'interroger sur les erreures que tu as pu commettre pour ne pas les recommancer.
C'est effectivement bon pour un début!
Mister-X
Avant de se lancer dans le tir sans appuie, je pense qu'il faut déjà bien maîtriser son arme. C'est là qu'on en vient au carton: Ils sont correctes, mais pense bien au lâcher. C'est la base du tir qu'il faut dominer pour pouvoir réaliser de bons cartons. Quand tu auras une bonne maîtrise de ta carabine, il sera alors temps de cumuler ton lâcher et la position . C'est a mon avis une chose essentielle.
Néanmoins, je me permet de dire que pour réaliser de bons cartons, il faut rester concentré à chaque instant, et ne sûrtout pas se précipiter pour tirer. Je pense que le tir doit s'effectuer dans un état de repos physique pour réduire un maximum les interférences troublantes.
Je voulais également souligner le fait que tu as posté tous tes cartons, pas seulement les meilleurs, ce qui te permettra de voir ta progression. Et je te conseil de garder tous tes carton, bons ou mauvais, et de t'interroger sur les erreures que tu as pu commettre pour ne pas les recommancer.
C'est effectivement bon pour un début!
Mister-X
Mister-X- Pilier
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Nombre de messages : 1135
Age : 40
Localisation : Amilly
Date d'inscription : 16/06/2008
Re: les premier cartons de Citrik
Tu as certainement raison, je ne fait pas de la compet, que du loisirMister-X a écrit:Je ne suis pas totalement d'accor avec Lescarroz.
Avant de se lancer dans le tir sans appuie, je pense qu'il faut déjà bien maîtriser son arme. C'est là qu'on en vient au carton: Ils sont correctes, mais pense bien au lâcher. C'est la base du tir qu'il faut dominer pour pouvoir réaliser de bons cartons. Quand tu auras une bonne maîtrise de ta carabine, il sera alors temps de cumuler ton lâcher et la position . C'est a mon avis une chose essentielle.
Néanmoins, je me permet de dire que pour réaliser de bons cartons, il faut rester concentré à chaque instant, et ne sûrtout pas se précipiter pour tirer. Je pense que le tir doit s'effectuer dans un état de repos physique pour réduire un maximum les interférences troublantes.
Je voulais également souligner le fait que tu as posté tous tes cartons, pas seulement les meilleurs, ce qui te permettra de voir ta progression. Et je te conseil de garder tous tes carton, bons ou mauvais, et de t'interroger sur les erreures que tu as pu commettre pour ne pas les recommancer.
C'est effectivement bon pour un début!
Mister-X
Dans mon cas, (avec tous mes défauts ) le tir en appui ne me fait pas progresser, par contre quand je fais quelques séries sans, les groupements commencent à s'améliorer. je me rend compte que ça m'apporte quelques chose.
Mais comme dit plus haut, je suis un tireur de loisir (ou du dimanche).
Lescarroz- Pilier
-
Nombre de messages : 1866
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Localisation : Annemasse
Date d'inscription : 24/07/2008
Re: les premier cartons de Citrik
l'essentiel est que tu te fasse plaisir....de plus tes resultats ne sont pas mauvais donc continue de toute facon ta carabine sa fait pas longtemps que tu l'as est dés que tu l'auras bien en main tes resultats changerons....
maxime- Pilier
-
Nombre de messages : 1308
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Date d'inscription : 06/11/2006
Re: les premier cartons de Citrik
salut, merci à tous pour vos conseils et vos encouragements.
en effet au niveau concentration j'ai du progrès à faire mais y'a un truc qui m'énèrve, j'avais monté le ressort d'origine fourni avec --> 23J (je sais c'est pas bien mais c'était pour voir si ça valait le coup de passer une licence) et maintenant que je l'ai repassée en 10j, je trouve la détente vachement plus raide, à chaque tir je force et je me demande quand le coup va finir par partir si le fait que le ressort soit plus dur rend la détente plus sensible, je trouve ça un peu chiant, d'autant que j'ai tiré un peu avec mon oncle le week end dernier quand elle était encore en 23j et on dégomait un bouchon de coca sans trop de problèmes à 13-14m donc je suis un peu dégouté de devoir rester en 10J pour le moment...
en effet au niveau concentration j'ai du progrès à faire mais y'a un truc qui m'énèrve, j'avais monté le ressort d'origine fourni avec --> 23J (je sais c'est pas bien mais c'était pour voir si ça valait le coup de passer une licence) et maintenant que je l'ai repassée en 10j, je trouve la détente vachement plus raide, à chaque tir je force et je me demande quand le coup va finir par partir si le fait que le ressort soit plus dur rend la détente plus sensible, je trouve ça un peu chiant, d'autant que j'ai tiré un peu avec mon oncle le week end dernier quand elle était encore en 23j et on dégomait un bouchon de coca sans trop de problèmes à 13-14m donc je suis un peu dégouté de devoir rester en 10J pour le moment...
Citrik- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Bizarre que la détente durcisse avec un ressort plus faible !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Citrik a écrit:salut, merci à tous pour vos conseils et vos encouragements.
en effet au niveau concentration j'ai du progrès à faire mais y'a un truc qui m'énèrve, j'avais monté le ressort d'origine fourni avec --> 23J (je sais c'est pas bien mais c'était pour voir si ça valait le coup de passer une licence) et maintenant que je l'ai repassée en 10j, je trouve la détente vachement plus raide, à chaque tir je force et je me demande quand le coup va finir par partir si le fait que le ressort soit plus dur rend la détente plus sensible, je trouve ça un peu chiant, d'autant que j'ai tiré un peu avec mon oncle le week end dernier quand elle était encore en 23j et on dégomait un bouchon de coca sans trop de problèmes à 13-14m donc je suis un peu dégouté de devoir rester en 10J pour le moment...
Comment était avant que tu change le ressort ?
Le contraire serais plus normale.
Ta carabine à une détente réglable, regarde sur le mode d'emploi et rend la plus légère, pas trop au risque que ça parte par le moindre choc.
Un conseil, commence à la "maitriser" à 10J, ce n'est pas la puissance qui vas la rendre plus précise, bien le contraire.
Lescarroz- Pilier
-
Nombre de messages : 1866
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Date d'inscription : 24/07/2008
Re: les premier cartons de Citrik
en fait elle est réglable en longueur de course mais en sensibilité je ne crois pas :(
mais elle était assez dure d'origine aussi, ça s'était amélioré avec le gros ressort.
Au pire je vais essayer de la bidouiller pour améliorer ça, et pourquoi pas refaire des pièces moi même, comme par exemple une détente en métal plutot que plastique
et je suis d'accord pour la précision à 10J, avec le gros ressort y'avait vachement plus de recul (enfin si on peut appeler ça du recul ^^)
mais elle était assez dure d'origine aussi, ça s'était amélioré avec le gros ressort.
Au pire je vais essayer de la bidouiller pour améliorer ça, et pourquoi pas refaire des pièces moi même, comme par exemple une détente en métal plutot que plastique
et je suis d'accord pour la précision à 10J, avec le gros ressort y'avait vachement plus de recul (enfin si on peut appeler ça du recul ^^)
Citrik- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Salut,
As-tu essayé différents plombs ? sinon quel plombs utilises tu ? Car avec de mauvais plombs ou mal adaptés à ton AC tu vas te couper les cheveux en 4 pour obtenir au final un résultat très aléatoire qui ne dépend pas de la qualité de ton arme ou de tes tirs
As-tu essayé différents plombs ? sinon quel plombs utilises tu ? Car avec de mauvais plombs ou mal adaptés à ton AC tu vas te couper les cheveux en 4 pour obtenir au final un résultat très aléatoire qui ne dépend pas de la qualité de ton arme ou de tes tirs
cocoon217- Intermédiaire
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Date d'inscription : 11/04/2008
Re: les premier cartons de Citrik
Salut cocoon217,
Pour l'instant j'utilise des MAGNUM UNIFRANCE, je ne sais pas ce que cela vaut en performance mais ils ont pas l'air dégeu d'aspect, en tout cas ils sont pas très chers, 3.50€ la boite de 500.
Au début j'avait aussi pris des RWS pour le même prix, j'ai cru comprendre que ceux là étaient de bonne qualité, mais vu que je m'étais axé plus sur le plinking, j'ai racheté que des magnums unifrance (ça part vite, déjà 1000 plombs et même pas un mois que je l'ai ^^)
la prochaine fois je ferais des cartons avec des RWS pour voir si c'est mieux.
Sur cette photo on peut voir les deux sortes de plombs -->
Pour l'instant j'utilise des MAGNUM UNIFRANCE, je ne sais pas ce que cela vaut en performance mais ils ont pas l'air dégeu d'aspect, en tout cas ils sont pas très chers, 3.50€ la boite de 500.
Au début j'avait aussi pris des RWS pour le même prix, j'ai cru comprendre que ceux là étaient de bonne qualité, mais vu que je m'étais axé plus sur le plinking, j'ai racheté que des magnums unifrance (ça part vite, déjà 1000 plombs et même pas un mois que je l'ai ^^)
la prochaine fois je ferais des cartons avec des RWS pour voir si c'est mieux.
Sur cette photo on peut voir les deux sortes de plombs -->
Citrik- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Tu peux aussi essayer des JSB exact. c'est une référence en matière de plomb
cocoon217- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 99
Age : 41
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 11/04/2008
Re: les premier cartons de Citrik
je viens d'aller voir le premier lien de Lescarroz, et j'ai téléchargé le manuel de la FFT, en fait j'avais pas pensé qu'il valait mieux avoir les organes de visée nets que la cible, et je faisais l'inverse, quand on y réfléchit c'est super logique mais faut le savoir
on verra ce week end ce que ça donne avec la bonne technique et peut etre d'autres plombs.
@ cocoon , en fait mon armurier propose un choix assez limité, et commander des plombs sur le net ça m'embète vu que les frais de ports représentent souvent le coût d'une ou plusieurs boites
on verra ce week end ce que ça donne avec la bonne technique et peut etre d'autres plombs.
@ cocoon , en fait mon armurier propose un choix assez limité, et commander des plombs sur le net ça m'embète vu que les frais de ports représentent souvent le coût d'une ou plusieurs boites
Citrik- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Salut Citrik.
Ne t'en fait pas, on est tous passé par là (et on y est encore, je parle pour moi )
Un conseil, bon ou mauvais, des autres te le dirons, au début de ta visée, laisse bouger le canon (verticalement) avec ta respiration.
Ne t'en fait pas, on est tous passé par là (et on y est encore, je parle pour moi )
Un conseil, bon ou mauvais, des autres te le dirons, au début de ta visée, laisse bouger le canon (verticalement) avec ta respiration.
Lescarroz- Pilier
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Nombre de messages : 1866
Age : 82
Localisation : Annemasse
Date d'inscription : 24/07/2008
Re: les premier cartons de Citrik
Bon alors mercredi dernier après avoir monté un rail 20mm (que j'ai percé à la visseuse même pas la perceuse à colonne, je suis un barbare ) sur ma carabine à l'aide des trous taraudés pour les buttées anti-recul, j'y ai monté ma petite strike 2-6x28 (ma première lunette que j'avais achetée pour l'airsoft )
Je suis donc allé faire quelques tirs...
J'ai d'abord essayé de la zéroter à 30m mais les "groupements" m'ont bien dégoûté...
Mais c'est ma faute, j'ai des plombs bas de gamme, et je suis en 10j (ça c'est pas ma faute ^^)
bref je suis revenu à 20m et c'était tout de suite mieux :
sur le deuxième (droite) je trouve que c'est pas trop trop mal mais je ne comprends pas d'où vient le décallage verticale puisque j'ai des plombs dans le noir et d'autres en bas mais sur la même ligne
sinon, ça se voit que les plombs sont pas super, en témoignes l'impact hasardeux sur le carton de gauche et ceux qui n'ont même pas touché le papier (comptez les impacts)
pour un tir à la lunette vous en pensez quoi ? des conseils relatifs au tir à la lunette suivant les défauts que vous pouvez noter d'après le carton ?
Edit HS : j'ai essayé de me faire une banière de mon jeu préféré (UT) mais elle n'apparait pas alors qu'elle y est dans mon profil qqn saurait me dire d'où ça vient au passage ? Merci
Je suis donc allé faire quelques tirs...
J'ai d'abord essayé de la zéroter à 30m mais les "groupements" m'ont bien dégoûté...
Mais c'est ma faute, j'ai des plombs bas de gamme, et je suis en 10j (ça c'est pas ma faute ^^)
bref je suis revenu à 20m et c'était tout de suite mieux :
sur le deuxième (droite) je trouve que c'est pas trop trop mal mais je ne comprends pas d'où vient le décallage verticale puisque j'ai des plombs dans le noir et d'autres en bas mais sur la même ligne
sinon, ça se voit que les plombs sont pas super, en témoignes l'impact hasardeux sur le carton de gauche et ceux qui n'ont même pas touché le papier (comptez les impacts)
pour un tir à la lunette vous en pensez quoi ? des conseils relatifs au tir à la lunette suivant les défauts que vous pouvez noter d'après le carton ?
Edit HS : j'ai essayé de me faire une banière de mon jeu préféré (UT) mais elle n'apparait pas alors qu'elle y est dans mon profil qqn saurait me dire d'où ça vient au passage ? Merci
Citrik- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
je déterre mon ancien topic de cartons avec la hatsan pour pas en recréer un nouveau : petite scéance de tir dans le jardin à 15m aujourd'hui avec la QB36 -->
j'ai d'abord fait 2 séries de 10pbs pour voir si la cara était bien reglée, c'est pas trop mal, je suis assez content d'elle (parce que moi j'avais la bougeotte )
et ensuite en tir debout ça se gâte, puis le vent n'a pas aidé. mais je suis resté dans la cible, c'est l'essentiel. Puis les rares 10 sont les premiers plombs donc en travaillant l'endurance, le groupement devrait se resserrer.
les carreaux de 5mm donnent l'echelle.
j'ai d'abord fait 2 séries de 10pbs pour voir si la cara était bien reglée, c'est pas trop mal, je suis assez content d'elle (parce que moi j'avais la bougeotte )
et ensuite en tir debout ça se gâte, puis le vent n'a pas aidé. mais je suis resté dans la cible, c'est l'essentiel. Puis les rares 10 sont les premiers plombs donc en travaillant l'endurance, le groupement devrait se resserrer.
les carreaux de 5mm donnent l'echelle.
Citrik- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Salut citrik,les hatsans je connais pour les avoir presque toute tester et posséder,du moins les plus puissantes.
la 85 ,moi je l'ai démontée et poli la détente plastique avec une gomme a poncer,du moins les pièces en contact,mais mollo hein !!!tout doux !!!!
ensuite je lui injecté une dose de malade avec une bombe de produit pour réduire les frottements(ZEP 45).Spray au téflon.
Je l'ai laisser couler,essuyer et remonter et la détente était beaucoup mieux !!!
Je n'ai pas toucher a la vis de réglage sur la course,je pense que cela ne sert a rien !!!
Avec la détente plus onctueuse,a savoir elle ne lache plus d'un coup!!! et une bonne lunette il y a moyen de faire de trés bon cartons !!!en visée ouverte aussi,mais je n'aime pas le truglo ,c'est mon avis perso !!!cela n'engage que moi off-course!!!moi j'avais la version en 305 m/sec cal 4.5
Voila essaye le truc au téflon et tu me diras quoi !!!!
la 85 ,moi je l'ai démontée et poli la détente plastique avec une gomme a poncer,du moins les pièces en contact,mais mollo hein !!!tout doux !!!!
ensuite je lui injecté une dose de malade avec une bombe de produit pour réduire les frottements(ZEP 45).Spray au téflon.
Je l'ai laisser couler,essuyer et remonter et la détente était beaucoup mieux !!!
Je n'ai pas toucher a la vis de réglage sur la course,je pense que cela ne sert a rien !!!
Avec la détente plus onctueuse,a savoir elle ne lache plus d'un coup!!! et une bonne lunette il y a moyen de faire de trés bon cartons !!!en visée ouverte aussi,mais je n'aime pas le truglo ,c'est mon avis perso !!!cela n'engage que moi off-course!!!moi j'avais la version en 305 m/sec cal 4.5
Voila essaye le truc au téflon et tu me diras quoi !!!!
fox357- Pilier
-
Nombre de messages : 1284
Age : 67
Localisation : A une lieue de la Charlemagnerie(liege)
Date d'inscription : 04/03/2007
Re: les premier cartons de Citrik
[/quote]Voila essaye le truc au téflon et tu me diras quoi !!!!
Sorry,je voulais te dire,tes cartons sont pas mal du tout !!!!!
fox357- Pilier
-
Nombre de messages : 1284
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Localisation : A une lieue de la Charlemagnerie(liege)
Date d'inscription : 04/03/2007
Re: les premier cartons de Citrik
merci pour les conseils, mais la hatsan je l'ai plus ^^ j'ai deterré mon ancien post de cartons pour pas refaire un autre topic mais j'ai changé de carabine(s) depuis. En tout cas j'en toucherai 2 mots à l'actuel possesseur de la 85
et merci pour les cartons mais y'a encore du progrès à faire (et pas qu'un peu ^^)
et merci pour les cartons mais y'a encore du progrès à faire (et pas qu'un peu ^^)
Citrik- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 404
Age : 34
Localisation : basse normandie
Date d'inscription : 09/04/2009
Re: les premier cartons de Citrik
Citrik a écrit:merci pour les conseils, mais la hatsan je l'ai plus ^^ j'ai deterré mon ancien post de cartons pour pas refaire un autre topic mais j'ai changé de carabine(s) depuis. En tout cas j'en toucherai 2 mots à l'actuel possesseur de la 85
et merci pour les cartons mais y'a encore du progrès à faire (et pas qu'un peu ^^)
fox357- Pilier
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Nombre de messages : 1284
Age : 67
Localisation : A une lieue de la Charlemagnerie(liege)
Date d'inscription : 04/03/2007
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