Re: Accuscope : pour régler sa lunette en 4 tirs.

[tesa1000]

merci maitre david

[cidruk]

merci mettre david

Voyons, tesa1000, prends le temps de construire une belle phrase, du genre :
"Merci David de m'avoir laissé te sodom...."
Ou ai-je compris de travers ???

[Admin]

J'y crois pas ... il me fait des propositions indécentes tesa !!!!

Et il veut me mettre quoi d'abord ??? Hein ????

Sachez jeune homme que je ne suis pas une fille facile !!! (déjà, je ne suis pas une fille tout court).

PS : par contre je peux fermer ma grande g****, écrire "tangeante" au lien de "tangente", ça craint un peu ...

[FréFré]

OK !!
Merci David il me semblait avoir lu sur wikipedia un jour une histoire de MOA mais je n'avais pas compris, et je pensait le retrouver dans se sujet mais du coup non, et ça m'avais encore plus embrouillé .

Merci de tes précisions du coup je comprends mieux ^^

David, mieux que wikipédia !

[CarlFrederickV]

C'est exprimé en minutes d'angle car, comme son nom l'indique assez bien , c'est une unité d'angles. Ainsi, la mesure est valable à toute distance. Une minute d'angle reste une minute d'angle, que vous soyez à 10 km ou à 3 centimètres.
Si vous décalez votre pointeur de 1 minute d'angle vers le bas, il sera décalé de 2,54 cm si vous vous trouvez à 91,44 m de votre cible, mais de 5,56 cm si vous vous trouvez à 200m, de 27,8 cm si vous êtes à 1000m, etc... La longueur que vaut une minute d'angle varie en fonction de la distance (d'où l'utilité du calcul par une feuille excel ou autre), mais l'angle reste toujours le même. C'est le principe des triangles semblables.
Mon petit dessin fait en vitesse aidera peut-être à comprendre

[alan1]

[Goofy]

Perso, n'apportant pas mon ordi au stand, j'ai imprimé depuis quelques temps déjà des tableaux que j'ai réalisés sous Excel.
Sous pochette Cristal, c'est propre et facilement utilisable sur le terrain.

Ici pour une lunette en 1/8 de MOA :
http://pagesperso-orange.fr/sirius.jpr/divers/Lunette_Leapers_Accushot_3-12x44.xls

[mx-5/fred]

Je reviens à mon histoire de 1/8" ou 1/4" à 100 yards....

Sur une lunette BSA, voici ce qu'on lit sur les tourelles:



On distingue très bien le fait qu'on parle de 1/4 de pouce (1/4 ")... donc il ne peut s'agir d'un angle mais bien d'un écart à une certaine distance....


Sur ma Leapers Accushot, c'est encore plus clair:



Là il s'agit sans discussion possible de 1/8" à 100 yards!

Ceci dit, quand je regarde les spécifications de ces lunettes sur les sites des fabricants, ils parlent bien de MOA.... d'où la confusion. Si on peut parler de confusion car "pouce à 100 yards" ou MOA, c'est quasiment la même chose.
Je suppose donc que les spéc sont données en MOA et les tourelles graduées en "pouce à 100 yards" cette dernière façon de préciser les choses étant plus pratique pour un tireur sur le terrain.. et surtout plus facile à comprendre pour le commun des mortels.

[Admin]

Pourquoi sur ta BSA c'est écrit : 1/4" et sur la Leapers 1/8' ................ je parle de la différence entre le symbole " et '

Bizarre .... car comme tu le dis, sur le site du fabricant on parle bien de MOA.
Et dans le manuel fourni avec les lunettes ?????
Je ne puis vérifier pour les miennes car je suis au boulot, mais je vais zieuter ce soir !

[mx-5/fred]

Bon, j'ai regardé la notice d'une BSA... la notice de la Leapers, je ne l'ai pas. Toutes mes lunettes sont d'occase sauf une: la BSA Panther!

Et bien les enfants, la procédure de réglage ne parle pas du tout de MOA mais bien d'écart de tir à 100 yards!

Etonnant, non.... (comme l'aurait dit M. Cyclopède)

[Admin]

Ben moi je dis qu'il y a une couille !!!!
Je viens de vérifier la notice de ma Panther .... en anglais ils parlent de 100 yards et en Francais de 100 metres .... ca fait quand meme pres de 10 metres d'écart !!!!

Je pense qu'il s'agit dune "approximation" et je reste sur le principe des MOA ... comme sur toutes les lunettes ...

[Goofy]

L'arc sous-tendu par un MOA étant très proche de 1 inch à 100 yards, les anglo-saxon ont tendance à utiliser la notion de 1 inch par simplification des calculs ce qui, il est vrai, présente des petites erreurs infimes à nos distances de tir.

Perso je raisonne en MOA, ce n'est pas plus compliqué dans notre système mcgs et au moins c'est précis.

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Sur la notice de la Leapers Accushot 3-12x44 on peut lire :

" Positive and precise 1/4 or 1/8 (modele dependent) MOA for accurate and consistent shooting "

et plus loin :

" Inches of Movement per Click in Windage/Elevation Models with 1/8 in. per Click @ 100 Yards "
" Inches of Movement per Click in Windage/Elevation Models with 1/4 in. per Click @ 100 Yards "

Dans leur notice ils assimilent donc ces deux notions "1 MOA" et " 1 inch à 100 yard "
C'est très proche, mais mathématiquement différent.

[mx-5/fred]

C'est bien ce que je dis....

Sur le terrain, c'est plus facile de parler de fraction de pouce à 100 yards... mais à la base, ce devrait être exprimé en MOA!

De toutes façons, il y a approximation, c'est clair. Mais ce n'est pas grave car, je ne sais pas ce que vous ne pensez mais pour ma part, le dernier ou les deux derniers clicks, je les fais sans calculer. Je veux dire par là que je calcule la première correction, je clique le nombre calculé.. et je tire pour constater qu'il reste un faible écart que je corrige un click à la fois... pas toujours dans le même sens donc ça ne vient pas de l'imprécision du calcul. Je crois qu'il faut tout simplement considérer que la précision dans les cliks n'est pas totale et que le 1/4 (par exemple) de MOA ou de pouce à 100 yards ou 100m vaut peut être O,251 ou 0,249...

[Goofy]

Pour être précis, la formule de base exacte pour connaître la valeur de l'arc sous-tendu par 1 MOA (une minute d'angle) à une distance donnée est :

tan(MOA/60) * distance

C'est une simple équation trigonométrique.
Si la distance est en mètre, le résultat est en mètre...

Nota : MOA/60 par ce que le calcul se fait par rapport à des degrés (dans 1 degré il y a 60 minutes).


Valeur de l'arc d'1 MOA à 100 m :
Par amusement, je laisse les nombreuses décimales issues de la calculette Windows (simple copier/coller)

tan(1/60) * 100 = 0.029088821687031590812104313336462 mètres
= 29.088821687031590812104313336462 mm à 100 mètres de distance

- Clics en 1/8 de MOA = 3.6361027108789488515130391670577 mm par clic à 100 m
- Clics en 1/4 de MOA = 7.2722054217578977030260783341154 mm par clic à 100 m

-----

Pour info, l'approximation anglo-saxone faite entre 1 inch à 100 yards et 1 MOA :
100 yard = 3600 inch
tan(1/60) * 3600 = 1.0471975807331372692357552801126 inch

Donc ils arrondissent (à environ 5 centièmes d'inch près) en disant que :
1.0471975807331372692357552801126 inch = 1 inch
et ils simplifient alors leurs calculs... approximativement !

0.047197580733137269235755280112616 inch à 100 yard représentent quand même 1.19881855062 mm à 91.44 mètres ... c'est leur erreur d'approximation traduite dans notre système mcgs !
En gros une erreur d'approximation de moins d'1/3 du diamètre d'un plomb de calibre 4.5 mm à 91.44 mètres de distance...

Est-on sûr de pouvoir tirer suffisamment précisément à cette distance pour voir la différence et crier " haro sur le baudet ! " ? J'en doute fort...

Perso, à 50m (2 fois moins), j'arrose dans une zone comprenant... une 10aine de diamètres d'un plomb en 4.5 mm. Alors je ne suis pas à 1/6 de diamètre de plomb près...

[CarlFrederickV]

Quand je pense que je suis en vacances et que je viens ici retrouver les joies des maths
Mais je suis tout à fait d'accord avec Goofy : l'écart entre la valeur réelle et la valeur acceptée est tellement faible que le commun des tireurs ne voit pas du tout la différence... même si cet écart existe, 1 MOA n'étant pas rigoureusement égal à 1 pouce à 100 yds.

Sur ce, bonne journée à tous, moi je vais profiter du vent qui a baissé pour mettre tout ça en pratique

[tesa1000]

c est claire j ai fini les examens, je suis en vacance et rebelotte des math =="

[Admin]

Je suis totalement d'accord avec toi Goofy sur la marge d'erreur ridicule à 100 yards ... 1,2mm de marge c'est ridicule de se couper les cheveux en 4 !
Je voulais juste expliquer le principe de fonctionnement pur et dur et la théorie.
Après, en pratique, je ne pense pas que nous sortons les calculettes et ordis portables pour calculer notre élévation au 1/4 de click !!!!

[mx-5/fred]

Voilà! Tout le monde dit bien la même chose, finalement!

[Admin]

Voilà! Tout le monde dit bien la même chose, finalement!

Oui, surtout que ce n'est point dans tes habitudes de te couper les cheveux en 4 !!

[Goofy]

Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites David et mx-5/fred

Comprenons ce qui se passe (en théorie), mais faisons nous simplement plaisir au pas de tir...

[mx-5/fred]

Oui, surtout que ce n'est point dans tes habitudes de te couper les cheveux en 4 !!

Avant, quand j'étais jeune, je coupais les cheveux en 4! Maintenant de temps en temps je coupe mes 4 cheveux!

C'est pas pareil.

[Admin]

[Seb]

Je trouve ce tableau vraiment bien fait, un outil vraiment pratique.

[Ar.mY]

Merki pour ce super tableau c'est mieux que de compter les clics et de devoir les marquer sur une feuille !!
merci encore!!

[mamouth 59]

je viens de suivre avec intérêt le sujet et je vous remercie pour tout ses explications et les tableaux

j'ai peu a donner mais beaucoup a recevoir je vois

et merci pour ça

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