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Message par fares Ven 24 Juil 2009 - 16:13

bonjour,lequel de ses modeles ais le plus fiable .qualiter et defaut de ces deux modele.merci
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Message par Goofy Ven 24 Juil 2009 - 18:04

Les deux modèles sont très fiables et assez comparables en terme de qualité.
On ne choisit pas l'une plutôt que l'autre sur des critères de fiabilité ou de qualité.

Incontestablement la HW97K a une détente meilleure que la 54AK.
En main ou à l'épaulée je préfère la présence de la 54AK

Jusqu'à 35m je suis plus précis avec la HW97K (16.8 joules) et au-delà je suis plus précis avec la 54AK (21 joules)


Dernière édition par Goofy le Ven 24 Juil 2009 - 20:41, édité 1 fois
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Message par fares Ven 24 Juil 2009 - 19:56

bonsoir,merci pour le renseignement,moi aussi je suis tres tenté par la diana 54 airkin.
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Message par Goofy Ven 24 Juil 2009 - 20:50

Dans la série des Diana de cette puissance, tu as les modèles 48, 52 et 54AK

La 54AK offre essentiellement un système amortisseur de recul, elle est donc plus douce au départ du coup que ses deux sœurs.

Entre les Diana 48 et 52, c'est essentiellement une différence au niveau du design de la cross et du fût, les mécaniques et puissance sont identiques.

Sinon, tu as la toute nouvelle et magnifique Diana 56TH plus orientée vers le field target : pas d'organes de visée (lunette obligatoire), très belle crosse typée field target, système anti-recul également.
http://www.diana-airguns.de/index.php?id=253&L=1&width=1024&height=768
http://www.diana-airguns.de/index.php?id=282&L=1&width=1024&height=768

Nota : sur toute ces Diana, même celles avec un système amortisseur de recul, il faut une solide lunette certifiée AC sur un montage monobloc sérieux.


Dernière édition par Goofy le Ven 24 Juil 2009 - 20:58, édité 1 fois
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Message par fares Ven 24 Juil 2009 - 20:56

bonsoir,j'ais mis une annonces pour un troc et sur d'autres sites je l'ais mis en vente,(montre hermes)si je l'ais vendu avant je me jette sur la diana 54 airking,je suis pressé,impatient ,pire q'un enfant .bonne soiree
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Message par Goofy Ven 24 Juil 2009 - 21:01

c'est un joli coup de cœur... la belle est magnifique, elle ne te décevra pas ;) :
Attention si tu l'achètes en Allemagne : elle sera bridée à 7.5 joules avec dans le colis le ressort export à remplacer toi-même !

La mienne : https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/mes-trois-prfres-t22248.htm
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Message par fares Ven 24 Juil 2009 - 21:27

magnifique,ont dirais une galerie d'art,elle ais belle la bleue,j'hesite toujours entre les deux.
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Message par Goofy Ven 24 Juil 2009 - 22:20

Arf... le dilemne !
Je te dirais bien de prendre les deux, mais côté budget, cela explose un peu quand même...

Ou alors commence par l'une puis plus tard l'autre...
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Message par FréFré Ven 24 Juil 2009 - 23:03

Goofy a écrit:Attention si tu l'achètes en Allemagne : elle sera bridée à 7.5 joules avec dans le colis le ressort export à remplacer toi-même !

La mienne : [url=https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/mes-trois-prfres-t22248.htm
https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/mes-trois-prfres-t22248.htm[/quote[/url]]

un peu hors sujet mais j'en profite pour demander,
toutes les carabines qui sortent d'allemagne sont bridées à 7,5J
Cela signifie qu'avec la législation française, une HW97 ou une 54AK est en vente libre au +18 ans et non déclarable ?

PS: Gooffy, ta HW97K m'a toujours faite rêver comparaison entre une diana 54 airking et  weihrauch hw97k Love
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Message par Goofy Ven 24 Juil 2009 - 23:19

Merci Fréfré comparaison entre une diana 54 airking et  weihrauch hw97k 0007

Les AC vendues en Allemagne sont toutes bridées à 7.5 joules (en accord avec la législation allemande). En vente export depuis l'Allemagne vers l'étranger on peut avoir aussi le ressort export donnant la puissance nominale de l'AC, mais comme pièce détachée fournie en complément.

Côté France, l'arme reçue est fonctionnelle à 7.5 joules : il suffit donc d'être majeur et la déclaration n'est pas à faire, même si tu disposes en pièce détachée (non montée) le ressort donnant une puissance supérieure à 10 joules.

Du moment que tu remplaces le ressort 7.5 joules par le ressort donnant une puissance supérieure à 10 joules, tu dois alors te mettre en règle avec la législation française en la déclarant en Préfecture (via ton commissariat local éventuellement) et être licencié pour son usage, donc adhérer à un club de tir.
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Message par FréFré Ven 24 Juil 2009 - 23:25

Ok merci beaucoup de l'info Goofy cette question me tarabiscotait depuis un moment!

Sinon, ta 97 tu l'as essayée en 7,5J quand tu l'a reçue ?
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Message par Goofy Sam 25 Juil 2009 - 0:02

Non, étant déjà licencié FFTir, je l'ai directement prise à sa puissance nominale en Espagne (SermaSports).

Sa puissance est de 16 joules (exactement 16,85 joules, vitesse moyenne mesurée au Chrony Alpha et injectée dans le logiciel Chairgun3 Pro).
Il y en a certes qui sont à 19-20 joules, mais perso je ne cours absolument pas après la puissance : au contraire. J'aime bien "juste ce qu'il faut de puissance" pour tirer à une distance donnée, l'arme est alors optimalement douce et agréable pour cette distance de tir.

En 7.5 joules, j'ai déjà ce qu'il faut : la Fein 603, et là c'est un tout autre univers de précision, mais pour du tir à 10m.
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Message par mx-5/fred Sam 25 Juil 2009 - 6:35

+1 ! La puissance n'est pas l'amie de la précision en piston/ressort!

Pour ce qui est des carabines de match, qui délivrent la folle énergie de 7,5 Joules, même si elles sont faites pour le 10m, on peut les utiliser jusque 20 voire 25m sans problème.

Pour avoir 2 Fein 300s à la maison, et pour avoir essayé avec Engagé Guignol et, à une autre occasion, avec Sakis, eux-mêmes possesseurs de carabines du même type, je peux vous dire que jusque ces distances, on fait des cartons bien meilleurs qu'avec des carabines piston/ressort puissantes!

Evidemment, on ne peux pas tenir le même raisonnement en pcp...

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Message par FréFré Sam 25 Juil 2009 - 9:26

OK merci de vos précisions les gars, je ne suis pas un grand fan de puissance non plus, trop de contraintes surtout au niveau du stand (qui est un home made pour moi donc déjà avec 10J il tiendra pas longtemps je pense).

J'aimerais savoir si la HW97K vaut le coup en 7,5J? Pour le 25m. Je compte vraiment me l'acheter mais je ne suis pas encore licensié, j'attends de trouver un bon club dans la région de Besançon (ou je serai à partir de la rentrée), et là je la passerai sûrement en 16,85J .
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Message par amoniak Sam 25 Juil 2009 - 10:43

Salut. Je me permets de poser une questions... Mon choix s'est porté vers la HW77,mais comme elle est exactement la même que la HW97,je voulais te demander: Tu dis que les 16 Joules te suffisent pour le 35 mètres;mais penses-tu que ce serait trop juste pour le 50 mètres?

Merci à vous!
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Message par MAD MAX Sam 25 Juil 2009 - 11:49

Vaison la romaine et Besançon c'est pas le même climat !!
Pour Amoniak les 16 joules devrait aller pour du 35 mètres , mais pour du tir à 50 pour moi je pense ça juste .
Je te parle du tir sur cible papier , pas sur des objets .
Après cela dépend de la météo , sans vent ça peut le faire mais dès qu'il y en aura c'est mort .
Et tu sais 50 mètres c'est très loin !!! Pour moi c'est la distance maxi pour de l'ac piston ressort .
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Message par FréFré Sam 25 Juil 2009 - 12:05

Vaison la romaine et Besançon c'est pas le même climat !!

Je sais bien, mais c'est une si belle région le Jura! Et puis, les études obligent... !

Sinonoui 50m je crois que j'ai jamais vu/lu/entendu quelqu'un qui tirait plus loin avec une AC. Au delà = .22lr
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Message par amoniak Sam 25 Juil 2009 - 12:52

Merci les gars!

Oui Mad Max,je parlais bien de tir sur cible,tout en sachant que pour moi comme pour vous ce serait la plus longue distance pour du tir AC pistont ressort !

Dans ce cas il faudrait une 20 Joules? Comment faire? J'ai entendu parler de kit,pouvez vous m'éclairer?
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Message par MAD MAX Sam 25 Juil 2009 - 18:19

La Diana 54 fait 25 joules donc assez pout tirer à 50 mètres j'ai déja posté des cartons à cette distance .
Mais c'est moins bon qu'a 30 mètres !!
https://www.forum-airguns.com/cartons-f11/le-carton-de-ma-vie-t18543.htm

https://www.forum-airguns.com/cartons-f11/50-mtres-diana-54-ak-t18725.htm
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Message par Goofy Sam 25 Juil 2009 - 18:46

J'utilise la HW97K (16.85 Joules) jusqu'à 35m : la précision me va bien. Optimalement le 30m.
Pour du tir à 50 m j'utilise la Diana 54AK (21 joules pour la mienne : Chrony + Chairgun)

Avec la 97k, j'utilise des plombs de 0.67g (JSB Exact Heavy 4.52mm) : avec un tel poids et 50m, je pense que c'est trop pour du 16 joules sur une piston/ressort (ce point de vue n'engageant que moi bien sûr)
A 40-50m et la Diana 54 AK, j'utilise des H&N Barracuda Extra Heavy (0.69g) : il vont bien avec les 21 joules de l'AC, mais 50m c'est beaucoup (voir trop) pour une piston/ressort en tir de précision.

-----

Toujours les mêmes lubies qui courent et auxquelles je n'adhère absolument pas : l'AC la plus puissante, la vitesse la plus élevée du projectile... la distance de tir la plus longue... la plus bla-bla-bla etc...

Si on veut tirer précisément et avec puissance à 50m : une PCP puissante ou bien du 22LR, basta ! Pas du piston/ressort, à moins d'être un excellent tireur (il y en a sur notre forum) et d'avoir une piston/ressort exceptionnelle.

Je prends beaucoup de plaisir avec du tir à 10m et à 30m, rarement au-delà.
Donc : HW97K => 30m et Diana 54AK => 40m.
Le 10m n'a rien de ridicule, surtout quand on essaye d'enlever au dioptre la mouche de 0.22 mm de la cible 10m carabine.
Je fais aussi du plinking de loisirs à 10m : des douilles de 22LR au dioptre... Ambiance fête foraine, gratuit, fun et à volonté.
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Message par FréFré Sam 25 Juil 2009 - 18:55

+1 avec Goofy, il y à une forte tendance (surtout chez les jeunes il me semble?) de sorte de course à la puissance.
Perso avec ma carabine je me régale au 10m qui comme le dit Goofy n'a rien de ridicule (Discipline officielle...) et au 25m.

L'important est de se faire plaisirs, si vous faire plaisirs c'est faire mouche à 50 ou 60m (je l'ai lu sur le forum...) l'AC n'est définitivement pas votre domaine !

Sinon, 40m j'ai jamais tiré mais ça doit pas être de la tarte quand même smil 85
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Message par MAD MAX Sam 25 Juil 2009 - 19:37

J'ai le même resonement que Goofy c'est exact le 50 mètres est vraiment la limite maxi pour du piston ressort .
Au fait mon montage de lunette viens d'arriver aujourd'hui , vais pouvoir mettre la petite Banner pour le concour déja .
Je me répète que le 50 doit pouvoir se faire à cette distance , mais avec toutes les conditions réunies .
Pas trop chaud un peut de soleil pas trop pas de vent et la une prière lol .
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Message par Goofy Sam 25 Juil 2009 - 21:03

Ah, ah : tu vas monter ta 'tite Banner sur quelle AC pour le concours ?
Super ! Vivement tes résultats... et que le concours AC s'anime thumleft
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Message par FréFré Sam 25 Juil 2009 - 21:07

je tire pour le concours AC, mais je n'ai pas encore posté mon carton, j'ai pas de scanner ou d'APN dispo.
et puis, il me manque de VRAIS plombs... Ceux que j'ai sont pas trop mal mais bon...
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Message par Goofy Sam 25 Juil 2009 - 21:33

Si on parle du concours... il serait bon de migrer *** ici *** afin de ne pas polluer ce sujet HW97K versus Diana 54AK...
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