Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thème • Retourner sur la fiche du thème
qui a deja commande au usa ?
+4
mx-5/fred
redneck
Xaelias
levry
8 participants
Page 1 sur 1
qui a deja commande au usa ?
salut
je voudrai savoir s'il y a quelqu'un d'entre vous a deja commande au usa ? car les prix sont vraiment attractif mais une fois les taxes les douanes passé je me demande si se sera encore moins chere qu'en france , d'ailleur qu'es ce qu'on doit payer comme taxe ? et à quel taux ?
pour mon 1e airsoft je viens de commander une beretta elite 2 et malgree le prix ttc et sur la facture j'ai vue qu'il y a encore une taxe TVA FR 19.6% en plus , j'ai fais une autre assimilation sur un autre site c'est pareil es ce que c'est une taxe specialement sur les armes ?
vous me direz pourquoi une elite 2 qui n'est pas la meilleur ? tout simplement moins chere et pour sa puissance (c'est mon 1e critere et mon usage c'est plus tot tir sur cible et j'aime bien eclater des bouteilles comme des cow boy dans mon jardin )et comme c'est mon 1e co2 pour connaitre la sensation , et plus tard je rechercherai l'arme parfaite puissante-precise-en metal ou avec culasse mobile ect... mais je doute bien que l'arme parfaite n'existe pas et faudra faire des compromise . mais bon ce ne serai pas pour tout de suite et d'ici là j'en suis sur que je peus compter sur vous pour m'eguiller
je voudrai savoir s'il y a quelqu'un d'entre vous a deja commande au usa ? car les prix sont vraiment attractif mais une fois les taxes les douanes passé je me demande si se sera encore moins chere qu'en france , d'ailleur qu'es ce qu'on doit payer comme taxe ? et à quel taux ?
pour mon 1e airsoft je viens de commander une beretta elite 2 et malgree le prix ttc et sur la facture j'ai vue qu'il y a encore une taxe TVA FR 19.6% en plus , j'ai fais une autre assimilation sur un autre site c'est pareil es ce que c'est une taxe specialement sur les armes ?
vous me direz pourquoi une elite 2 qui n'est pas la meilleur ? tout simplement moins chere et pour sa puissance (c'est mon 1e critere et mon usage c'est plus tot tir sur cible et j'aime bien eclater des bouteilles comme des cow boy dans mon jardin )et comme c'est mon 1e co2 pour connaitre la sensation , et plus tard je rechercherai l'arme parfaite puissante-precise-en metal ou avec culasse mobile ect... mais je doute bien que l'arme parfaite n'existe pas et faudra faire des compromise . mais bon ce ne serai pas pour tout de suite et d'ici là j'en suis sur que je peus compter sur vous pour m'eguiller
levry- Pilier
-
Nombre de messages : 5858
Age : 60
Localisation : chez levry
Date d'inscription : 19/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
La seule taxe à ajouter est la TVA me semble-t-il.Car s'appliquant sur tous les articles en france. Il y a peut-être des frais de douane en plus mais là j'avoue mon incompétence... La plupart du temps, les prix sont intéressants aux USA car justement on ne paye pas ces deux taxes. Une fois celles-ci ajoutées, on y gagne encore la plupart du temps, mais le gain est en général minim devant les risques que l'on prend (perte de colis, colis abimé...) et le temps que ça prend.
Après à toi de voir si les prix ne sont pas aussi avantageux en Allemagne par exemple, ça dépend vraiment de beaucoup de choses de toute façon...
Après à toi de voir si les prix ne sont pas aussi avantageux en Allemagne par exemple, ça dépend vraiment de beaucoup de choses de toute façon...
Xaelias- Régulier
-
Nombre de messages : 107
Age : 34
Localisation : Caen
Date d'inscription : 16/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
acheter aux usa peut etre attractif si on prend le temps de se renseigner par mail au prealable sur les frais de douanes et taxes!
certain sites vendent leurs produits, auquels ils rajoutent leur tva et basta!
pour ce qui est des frais de douanes, il y a juste un avertissement dans les "condition generales de vente" stipulant que l'acheteur doit s'en remettre aux lois de son pays et aquiter les taxes supplementaires!
d'autres jouent le jeu de se mettre en accord avec les pays vers lesquels ils exportent et facturent des frais comprenant: FDP+douanes (exemple: chez natchez, pour une lunette a 60$, il faut rajouter 50$ de frais).
ceci dit, beaucoup de marchandises arrivent a passer sans que les douanes tombent dessus, surtout quand c'est pour des petites sommes, sinon c'est la loterie!
petit rappel, pour tout achat intra communaute euro., il n'y a pas de frais de douanes!
voici un site qui permet de calculer les frais de douanes suivant les pays:
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/cgi-bin/tarquer?Lang=FR
certain sites vendent leurs produits, auquels ils rajoutent leur tva et basta!
pour ce qui est des frais de douanes, il y a juste un avertissement dans les "condition generales de vente" stipulant que l'acheteur doit s'en remettre aux lois de son pays et aquiter les taxes supplementaires!
d'autres jouent le jeu de se mettre en accord avec les pays vers lesquels ils exportent et facturent des frais comprenant: FDP+douanes (exemple: chez natchez, pour une lunette a 60$, il faut rajouter 50$ de frais).
ceci dit, beaucoup de marchandises arrivent a passer sans que les douanes tombent dessus, surtout quand c'est pour des petites sommes, sinon c'est la loterie!
petit rappel, pour tout achat intra communaute euro., il n'y a pas de frais de douanes!
voici un site qui permet de calculer les frais de douanes suivant les pays:
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/cgi-bin/tarquer?Lang=FR
redneck- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 500
Age : 56
Localisation : albi(tarn)
Date d'inscription : 30/05/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Pour la Belgique: il faut payer la TVA et les frais de douane (importation), ainsi que des frais divers... ce qui globalement rend l'opération moins intéressante qu'il n'y parait parfois au premier abord!
Il parait que parfois, avec de la chance, on "passe" sans les frais de douane. Personnellement, j'ai du les payer à chaque fois... je n'y ai jamais échappé.
C'est toujours globalement moins cher, en général. Mais il faut acheter des biens d'une certaine valeur (en centaines d'euros), sinon ça ne vaut vraiment pas la peine de s'emm.....der.
Il parait que parfois, avec de la chance, on "passe" sans les frais de douane. Personnellement, j'ai du les payer à chaque fois... je n'y ai jamais échappé.
C'est toujours globalement moins cher, en général. Mais il faut acheter des biens d'une certaine valeur (en centaines d'euros), sinon ça ne vaut vraiment pas la peine de s'emm.....der.
_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
mx-5/fred- Modérateur
-
Nombre de messages : 6417
Age : 62
Localisation : Mons (Belgique)
Date d'inscription : 13/07/2006
Re: qui a deja commande au usa ?
merci pour ces renseignements et ça semble plus compliquer que je le pensais , pour un prix en moyenne 40-50% moins chere qu'en france et finalement ça ne reste que 15-20% max moins chere sans compter d'autre risque , autant plus que je ne connais pas l'anglais ça devient trop compliquer mais c'est bon a savoir.
en allemagne sans compter cette 2e tva c'est quand meme assez interressant bien que le prix en lui meme est legerement cher et le frais de port doit etre un peu plus chere ce qui revient au meme , mais la c'est pire je ne connais pas un mot allemend.
si non pour la fameuse 2e tva fr de 19.6% c'est bien une taxe special pour les armes ? il me semble il y a pas mal de temps j'ai entendu parler a la radio ce genre de taxe apres les tueries qui ont eu lieu il y a 2-3 ans je me trompe peut etre !
en allemagne sans compter cette 2e tva c'est quand meme assez interressant bien que le prix en lui meme est legerement cher et le frais de port doit etre un peu plus chere ce qui revient au meme , mais la c'est pire je ne connais pas un mot allemend.
si non pour la fameuse 2e tva fr de 19.6% c'est bien une taxe special pour les armes ? il me semble il y a pas mal de temps j'ai entendu parler a la radio ce genre de taxe apres les tueries qui ont eu lieu il y a 2-3 ans je me trompe peut etre !
levry- Pilier
-
Nombre de messages : 5858
Age : 60
Localisation : chez levry
Date d'inscription : 19/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Je ne vois pas de quoi tu parles....
Si tu achètes dans un pays de l'UE, tu ne paies la TVA qu'une seule fois!
Si tu achètes dans un pays de l'UE, tu ne paies la TVA qu'une seule fois!
_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
mx-5/fred- Modérateur
-
Nombre de messages : 6417
Age : 62
Localisation : Mons (Belgique)
Date d'inscription : 13/07/2006
Re: qui a deja commande au usa ?
Ben ouais ! D'où sors-tu cette information erronée ?
J'ai acheté 2 armes neuves en Allemagne, et pour les 2 je n'ai payé la TVA qu'une seule fois ?!
J'ai acheté 2 armes neuves en Allemagne, et pour les 2 je n'ai payé la TVA qu'une seule fois ?!
_________________
https://www.forum-airguns.com/t93183-field-target-provencal
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
Guild's Warrior
NOUNOURS- Administrateur
-
Nombre de messages : 22369
Age : 57
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008
Re: qui a deja commande au usa ?
non ! non ! c'est pas en allemagne c'est en france qui a une 2e taxe , sur mon bon de commande il y a le prix hord taxe puis la taxe 19.6% et a la fin du total il y a encore "TVA FR 19.6%" . dites moi pas que c'est pas normal ? autant plus que j'ai annulle une commande sur un autre site et c'est pareil il y a le prix TTC et a la fin il y a lr Total + Taxe + frais de port . c'est sur hyperprotec et arprotec !
et ce que je voulais dire est que en allemagne meme si les prix sont seulement 5-10€ moins chere ça compense le frais de port mais il n'y a pas ce 2e taxe .
Edit:
regardez j'ai fais une capture de la commande que j'ai annulle :
chez ARprotec c'est pareil il y a aussi une 2e taxe dans le sous total et c'est marque "TVA FR 19.6%" dites moi pas que vous n'aviez pas ça sur vos commandes ,
et ce que je voulais dire est que en allemagne meme si les prix sont seulement 5-10€ moins chere ça compense le frais de port mais il n'y a pas ce 2e taxe .
Edit:
regardez j'ai fais une capture de la commande que j'ai annulle :
chez ARprotec c'est pareil il y a aussi une 2e taxe dans le sous total et c'est marque "TVA FR 19.6%" dites moi pas que vous n'aviez pas ça sur vos commandes ,
levry- Pilier
-
Nombre de messages : 5858
Age : 60
Localisation : chez levry
Date d'inscription : 19/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Et 100-91.14=17.86
Ce n'est pas une deuxième taxe, c'est comme sur tous les sites, quand tu commandes, àla fin tu as un rappel hors taxe puis avec la TVA s'tout. Ou alors y'a qqchose que je comprend toujours pas :p
Ce n'est pas une deuxième taxe, c'est comme sur tous les sites, quand tu commandes, àla fin tu as un rappel hors taxe puis avec la TVA s'tout. Ou alors y'a qqchose que je comprend toujours pas :p
Xaelias- Régulier
-
Nombre de messages : 107
Age : 34
Localisation : Caen
Date d'inscription : 16/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
moi je commande plein de truc au states depuis deux ans meme mes carabines, c'est vachement bien
Je vais meme les chercher sur place parfois aussi!!!!
Je vais meme les chercher sur place parfois aussi!!!!
Invité- Invité
Re: qui a deja commande au usa ?
Xaelias a écrit:Et 100-91.14=17.86
Ce n'est pas une deuxième taxe, c'est comme sur tous les sites, quand tu commandes, àla fin tu as un rappel hors taxe puis avec la TVA s'tout. Ou alors y'a qqchose que je comprend toujours pas :p
+ 1 Xaelias.
loki a écrit:moi je commande plein de truc au states depuis deux ans meme mes carabines, c'est vachement bien
Je vais meme les chercher sur place parfois aussi!!!!
NOUNOURS- Administrateur
-
Nombre de messages : 22369
Age : 57
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008
Re: qui a deja commande au usa ?
ah oui exact ! je n'ai pas fais le calcul j'ai vue qu'il y a une taxe avec le prix hord taxe a coté ce qui me fais penser que c'est deja compter , et finalement dans ce cas il n'est pas tres avantageux de commander en allemagne sauf de commander beaucoup . de plus pour moi c'est mission impossible je ne comprend pas un mot !
j'ai recue mon elite 2 ce matin et je viens de vider 5-6 chargeur et ça me plait bien, a part qu'il soit en plastoc et un peu leger a mon gout il a la puissance que j'ai espere et en precision ce n'est pas trop mauvaise au bout de quelque tir j'arrive a anticiper un peu. donc je suis content de cette 1e co2 . plus tard il me faudrai une qui soit en metal au moins aussi puissante (voir meme plus) et plus de precision au aussi culasse mobile , vous pouvez commencer à m'orienter des maintenant et je pense qu'il y aura bien 2-3 model voir plus et je prendrai du temps pour tous les etudier . ah oui aussi pour un budget 150-200€ max et merci pour tout vos reponses.
j'ai recue mon elite 2 ce matin et je viens de vider 5-6 chargeur et ça me plait bien, a part qu'il soit en plastoc et un peu leger a mon gout il a la puissance que j'ai espere et en precision ce n'est pas trop mauvaise au bout de quelque tir j'arrive a anticiper un peu. donc je suis content de cette 1e co2 . plus tard il me faudrai une qui soit en metal au moins aussi puissante (voir meme plus) et plus de precision au aussi culasse mobile , vous pouvez commencer à m'orienter des maintenant et je pense qu'il y aura bien 2-3 model voir plus et je prendrai du temps pour tous les etudier . ah oui aussi pour un budget 150-200€ max et merci pour tout vos reponses.
levry- Pilier
-
Nombre de messages : 5858
Age : 60
Localisation : chez levry
Date d'inscription : 19/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
petit rappel, pour tout achat intra communaute euro., il n'y a pas de frais de douanes!
Je dirais même plus, il n'y a ni de droits de douane, ni de TVA (française) à acquitter pou les achats intra communautaire
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
salut
j'ai commandé un crosman 1377 aux usa , 6 jours apres je l'avais et aucunes taxes de douane
j'ai commandé un crosman 1377 aux usa , 6 jours apres je l'avais et aucunes taxes de douane
toto- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 54
Age : 55
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 10/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Petit rappel de la réglementation douanière :
- toutes marchandises en provenance d'un pays tiers (hors territoire communautaire) est soumise à déclaration : cette obligation incombe à l'importateur.
- Ces marchandises seront soumises au paiement des droits et taxes, à savoir droits de douanes et TVA (les droits de douanes sont inclus dans l'assiette de la TVA)
- Il existe des franchises en valeur en dessous desquelles les droits et taxes ne seront pas exigés. 300 euros pour les voyageurs adultes (Franchises pour envois postaux à vérifier, j'ai un doute.. 175 euros je crois)
- Dans le cas présent, un manquement à cette obligation par l'importateur sera qualifié "d'importation sans déclaration de marchandise prohibée" (des armes) et représente un délit douanier.
Les sanctions peuvent être :
-soit, saisie pure et simple des marchandises;
-soit mise à la consommation des marchandises moyennant le paiement des droits et taxes exigibles
ET dans chaque cas, pénalité allant d'une à cinq fois la valeur de la marchandise;
Les droits de douanes sont vérifiables dans le TEC (nomenclature en ligne sur le site de la DGDDI, et un peu obscure à déchiffrer), La TVA est de 19,6 sur la valeur totale + les droits de douane
Effectivement, le contrôle n'est pas systématique.. Certes on ne se fait pas prendre à chaque fois.. C'est comme sur la route, tu es limité à 90km/h mais rien ne t'empêche de rouler à 140 si tu veux... tant que tu ne te fais pas contrôler au radar!!
Chacun est responsable de ses actes...
- toutes marchandises en provenance d'un pays tiers (hors territoire communautaire) est soumise à déclaration : cette obligation incombe à l'importateur.
- Ces marchandises seront soumises au paiement des droits et taxes, à savoir droits de douanes et TVA (les droits de douanes sont inclus dans l'assiette de la TVA)
- Il existe des franchises en valeur en dessous desquelles les droits et taxes ne seront pas exigés. 300 euros pour les voyageurs adultes (Franchises pour envois postaux à vérifier, j'ai un doute.. 175 euros je crois)
- Dans le cas présent, un manquement à cette obligation par l'importateur sera qualifié "d'importation sans déclaration de marchandise prohibée" (des armes) et représente un délit douanier.
Les sanctions peuvent être :
-soit, saisie pure et simple des marchandises;
-soit mise à la consommation des marchandises moyennant le paiement des droits et taxes exigibles
ET dans chaque cas, pénalité allant d'une à cinq fois la valeur de la marchandise;
Les droits de douanes sont vérifiables dans le TEC (nomenclature en ligne sur le site de la DGDDI, et un peu obscure à déchiffrer), La TVA est de 19,6 sur la valeur totale + les droits de douane
Effectivement, le contrôle n'est pas systématique.. Certes on ne se fait pas prendre à chaque fois.. C'est comme sur la route, tu es limité à 90km/h mais rien ne t'empêche de rouler à 140 si tu veux... tant que tu ne te fais pas contrôler au radar!!
Chacun est responsable de ses actes...
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Salut
-----
150 euros pour être exempté des droits de douane (3,2% pour les armes à air comprimé), et 50 euros pour être exempté de la TVA.
Ce qui est "amusant" c'est que selon le pays par lequel on fait venir la marchandise, on aura payé un taux de TVA différent.
Ne pas oublier que certains transporteurs véreux (comme la poste belge) font payer en toute illégalité des frais supplémentaires (25 euros pour la poste belge).
Oui (en France), sur le tout, INCLUS les frais de port, et INCLUS les frais éventuels arbitraires que facturerait le transporteur.
Pour les commandes intra-européennes, il n'y a rien du tout à payer.
C'est curieux parce que si je commande en France ou en Allemagne je paye moins de TVA que si j'achète chez le commerçant belge du coin (21%)
A+
Claude
-----
Il existe des franchises en valeur en dessous
desquelles les droits et taxes ne seront pas exigés. 300 euros pour les
voyageurs adultes (Franchises pour envois postaux à vérifier, j'ai un
doute.. 175 euros je crois)
150 euros pour être exempté des droits de douane (3,2% pour les armes à air comprimé), et 50 euros pour être exempté de la TVA.
Ce qui est "amusant" c'est que selon le pays par lequel on fait venir la marchandise, on aura payé un taux de TVA différent.
Ne pas oublier que certains transporteurs véreux (comme la poste belge) font payer en toute illégalité des frais supplémentaires (25 euros pour la poste belge).
La TVA est de 19,6 sur la valeur totale
Oui (en France), sur le tout, INCLUS les frais de port, et INCLUS les frais éventuels arbitraires que facturerait le transporteur.
Pour les commandes intra-européennes, il n'y a rien du tout à payer.
C'est curieux parce que si je commande en France ou en Allemagne je paye moins de TVA que si j'achète chez le commerçant belge du coin (21%)
A+
Claude
Claude_Dt- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 515
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 12/05/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Ce qui est "amusant" c'est que selon le pays par lequel on fait venir la marchandise, on aura payé un taux de TVA différent.
c'est normal : le taux de TVA dépend de la souveraineté national de l'état, mais la déclaration de la marchandise (et l'acquittement des taxes) se fait dans le premier pays d'entrée dans la CE.. bref, pour un air gun ce n'est pas déterminant mais si tu importes un yacht à 1 million d'euros c'est sur que tu as tout intérêt de vérifier les taux applicables au pays d'entrée!!! CQFD
C'est pour cette même raison que que tu paies une TVA moindre en achetant en France ou en Allemagne : la TVA ne s'acquitte qu'une seule fois sur le territoire communautaire, même si les taux ne sont pas (encore??? riiire) harmoniser
Est valable pour la Belgique où pour la France??? (j'ai un sérieux doute pour la France!)150 euros pour être exempté des droits de douane (3,2% pour les armes à air comprimé), et 50 euros pour être exempté de la TVA.
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Est valable pour la Belgique où pour la France???
C'est la réponse que j'ai reçue de la douane belge.
Je pensais que si les taux de TVA étaient différents, par contre les réglementations sur les plafonds étaient identiques.
C'est à vérifier, je n'ai que les infos belges.
A+
Claude
Claude_Dt- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 515
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 12/05/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
et non ça serait si simple.. ça aussi relève de la souveraineté nationale de chaque état, donc les plafonds sont propres à chaque pays aussi...Je pensais que si les taux de TVA étaient différents, par contre les réglementations sur les plafonds étaient identiques.
bonne soirée Claude
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
donc les plafonds sont propres à chaque pays aussi.
Alors, quand on importe, ça vaut vraiment la peine de se renseigner sur les autres pays européens, quitte à se faire livrer chez une connaissance d'un autre pays européen.
Pour la Belgique, ce sont les limites que j'ai citées, et les taux également.
Chacun devra vérifier pour son propre pays.
A+
Claude
Claude_Dt- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 515
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 12/05/2009
Re: qui a deja commande au usa ?
Pour la Belgique, ce sont les limites que j'ai citées, et les taux également.
Chacun devra vérifier pour son propre pays.
Pour la France, la TVA est de 19,6%, les droits de douanes je na sais pas encore. Par contre soit on est en franchise et ça concerne tous les droits, y compris TVA, soit on ne l'est pas et il faut payer la totalité.
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Sujets similaires
» Es ce que quelq'un a deja commandé sur http://www.waffenostheimer.de
» quelqu un a t il deja commandé sur ce site
» qui a déjà commandé là ( bouteille 300bars)
» qui a déjà commandé à portal cazayocio
» Déja commandé chez jgstrade.com ?
» quelqu un a t il deja commandé sur ce site
» qui a déjà commandé là ( bouteille 300bars)
» qui a déjà commandé à portal cazayocio
» Déja commandé chez jgstrade.com ?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum