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DUEL AC : synthèse à l'essai
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DUEL AC : synthèse à l'essai
Bonjour à toutes et à tous. Depuis quelques temps à présent, l'idée a germé sur ce forum (merci Jidé!!) de mettre au point une nouvelle forme de pratique du tir, dans une optique ludique et dynamique, qu'il a été convenu de baptiser DUEL AC.
Pour l'historique de nos conversations à tous :
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-nouveau--t28631.htm
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-les-cibles-t28809.htm
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-les-holsters-t28839.htm
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-4-les-sons-t29695.htm
La volonté première qui présida à cette forme de pratique fut de ne pas s'empêtrer dans de nombreuses règles coercitives tout en formulant un cadre général à cette forme de tir.
Je me propose donc (humblement!) de tenter de rédiger une première synthèse de tous les points évoqués jusqu'alors, selon deux axes principaux, à savoir :
1- l'équipement
2- le tir en lui même
1- l'équipement :
1.1 l'arme : A minima, le tireur devra s'équiper d'une réplique CO2 semi automatique permettant le tir à répétition. (plus simple??). Par conséquent, PSA, revolver, diabolo, BB's, canons longs ou courts, etc.... TOUT est permis!
équipement conseillé : PSA blow back (pour plus de réalisme et de sensation)
1.2 le hoslter : sans être absolument obligatoire, le hoslter apporte un gain au niveau de la pratique du DUEL AC. Toute forme de holster est autorisée : d'épaule, de cuisse, de ceinture, cross draw, inside, port haut, une ficelle!!... tout!!
L'absence de hoslter sera compensé par une tenue de l'arme canon en bas à 45°, bras tendus, pendant les phases "d'attente" (voir : le tir)
1.3 la cible : le choix s'est finalement porté sur une cible "Taylor", divisée en quatre zones, au format A3 (2XA4), à télécharger ici :
soit en version cam' (merci Jidé pour la cible)
soit en version standard (et merci HYpalm pour celle ci!)
SECURITE : il conviendra à chacun d'installer sa (ses) cibles dans les conditions optimales de sécurité en fonction du lieu d'utilisation (ricochets, pare balles, etc..)
1.4 distance de tir : les distances retenues sont : 3, 5, 7, 12 et 15 mètres.
Les distances à privilégier dans un premier temps seront de 5 et 7 mètres car ce sont les distances permettant le meilleur compromis entre vitesse et précision.
2- Le tir :
2.1 Le principe : devoir enchainer au commandement une série de tirs rapides(double ou triple tap dans une zone précise de la cible, selon le commandement de tir, et ce, dans un laps de temps de quelques secondes)
2.2 Le détail : le tireur se tient face aux cibles, en position debout, mains sur la crosse (ou arme en postion basse à 45°, bras tendus). Au signal le tireur sort son arme, prend la visée et lâche le nombre de coups désigné dans la zone désignée, dans le laps de temps défini (quelques secondes). Retour en position d'attente, arme à l'étui (ou position basse)
Exemple d'une séquence de tir :
a/ Tireur position debout.
b/ Ordre de tir : "2, C" = 2 coups à tirer dans la zone C de la cible.
c/ Sortie d'arme, prise de visée et tirs
d/ Signal de fin de séquence de tir (sifflet, bip...)
e/ Retour en position d'attente (45° bas ou arme à l'étui)
IMPORTANT : la phase dynamique du tir se déroule jusqu'au tir en lui même. LE TIREUR A TOUT SON TEMPS POUR REVENIR EN POSITION D'ATTENTE UNE FOIS LE TIR ACCOMPLI.
PRECISIONS : l'idéal serait bien sût d'être au moins deux pour pratiquer le DUEL AC : soit un tireur et un moniteur qui donnera les commandements de tirs. Cependant, le moniteur pourra être remplacé par un enregistrement (mp3 ou autre) des différents commandement à réaliser par le tireurs.
Exemple d'enregistrement : l'ordre "3, B" (soit 3 coups à tirer dans la zone B), puis 3 secondes de blanc (le temps du tir), puis un signal sonre (bip, sifflet ou autre) indiquant la fin de la séquence, puis un autre blanc plus long (environ 10 à 15 secondes)pour permettre le retour en position d'attente. Puis un nouvelle séquence : "2, A", et ainsi de suite.
ENFIN : pour celles et ceux qui pratiquent déjà ou prendrons gouts à cette pratique, différentes variantes peuvent être introduites pour éviter la monotonie et corser le tout, tel que : rechargement rapide en cours de séquence, positions différentes du tireur en début de séquence, exercices physiques à réaliser par le tirer entre les séquences afin d'augmenter le cardio, etc... mais tout ceci n'est pas l'objet de cette synthèse de base.
Merci à tous pour l'intérêt que vous avez porté à cette rubrique à travers vos nombreux post depuis le début, et notamment à Jidé qui s'est beaucoup investit pour ça.
Bien sûr, je n'ai absolument pas la prétention de vouloir règlementer ici la discipline, donc tout ceci n'est qu'une ébauche de synthèse, soumise à vos avis, commentaires et propositions...
Merci encore à tous pour votre participation.. et bon dimanche!
Pour l'historique de nos conversations à tous :
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https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-les-cibles-t28809.htm
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-les-holsters-t28839.htm
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/rubrique-duel-au-pistolet-ac-4-les-sons-t29695.htm
La volonté première qui présida à cette forme de pratique fut de ne pas s'empêtrer dans de nombreuses règles coercitives tout en formulant un cadre général à cette forme de tir.
Je me propose donc (humblement!) de tenter de rédiger une première synthèse de tous les points évoqués jusqu'alors, selon deux axes principaux, à savoir :
1- l'équipement
2- le tir en lui même
1- l'équipement :
1.1 l'arme : A minima, le tireur devra s'équiper d'une réplique CO2 semi automatique permettant le tir à répétition. (plus simple??). Par conséquent, PSA, revolver, diabolo, BB's, canons longs ou courts, etc.... TOUT est permis!
équipement conseillé : PSA blow back (pour plus de réalisme et de sensation)
1.2 le hoslter : sans être absolument obligatoire, le hoslter apporte un gain au niveau de la pratique du DUEL AC. Toute forme de holster est autorisée : d'épaule, de cuisse, de ceinture, cross draw, inside, port haut, une ficelle!!... tout!!
L'absence de hoslter sera compensé par une tenue de l'arme canon en bas à 45°, bras tendus, pendant les phases "d'attente" (voir : le tir)
1.3 la cible : le choix s'est finalement porté sur une cible "Taylor", divisée en quatre zones, au format A3 (2XA4), à télécharger ici :
soit en version cam' (merci Jidé pour la cible)
soit en version standard (et merci HYpalm pour celle ci!)
SECURITE : il conviendra à chacun d'installer sa (ses) cibles dans les conditions optimales de sécurité en fonction du lieu d'utilisation (ricochets, pare balles, etc..)
1.4 distance de tir : les distances retenues sont : 3, 5, 7, 12 et 15 mètres.
Les distances à privilégier dans un premier temps seront de 5 et 7 mètres car ce sont les distances permettant le meilleur compromis entre vitesse et précision.
2- Le tir :
2.1 Le principe : devoir enchainer au commandement une série de tirs rapides(double ou triple tap dans une zone précise de la cible, selon le commandement de tir, et ce, dans un laps de temps de quelques secondes)
2.2 Le détail : le tireur se tient face aux cibles, en position debout, mains sur la crosse (ou arme en postion basse à 45°, bras tendus). Au signal le tireur sort son arme, prend la visée et lâche le nombre de coups désigné dans la zone désignée, dans le laps de temps défini (quelques secondes). Retour en position d'attente, arme à l'étui (ou position basse)
Exemple d'une séquence de tir :
a/ Tireur position debout.
b/ Ordre de tir : "2, C" = 2 coups à tirer dans la zone C de la cible.
c/ Sortie d'arme, prise de visée et tirs
d/ Signal de fin de séquence de tir (sifflet, bip...)
e/ Retour en position d'attente (45° bas ou arme à l'étui)
IMPORTANT : la phase dynamique du tir se déroule jusqu'au tir en lui même. LE TIREUR A TOUT SON TEMPS POUR REVENIR EN POSITION D'ATTENTE UNE FOIS LE TIR ACCOMPLI.
PRECISIONS : l'idéal serait bien sût d'être au moins deux pour pratiquer le DUEL AC : soit un tireur et un moniteur qui donnera les commandements de tirs. Cependant, le moniteur pourra être remplacé par un enregistrement (mp3 ou autre) des différents commandement à réaliser par le tireurs.
Exemple d'enregistrement : l'ordre "3, B" (soit 3 coups à tirer dans la zone B), puis 3 secondes de blanc (le temps du tir), puis un signal sonre (bip, sifflet ou autre) indiquant la fin de la séquence, puis un autre blanc plus long (environ 10 à 15 secondes)pour permettre le retour en position d'attente. Puis un nouvelle séquence : "2, A", et ainsi de suite.
ENFIN : pour celles et ceux qui pratiquent déjà ou prendrons gouts à cette pratique, différentes variantes peuvent être introduites pour éviter la monotonie et corser le tout, tel que : rechargement rapide en cours de séquence, positions différentes du tireur en début de séquence, exercices physiques à réaliser par le tirer entre les séquences afin d'augmenter le cardio, etc... mais tout ceci n'est pas l'objet de cette synthèse de base.
Merci à tous pour l'intérêt que vous avez porté à cette rubrique à travers vos nombreux post depuis le début, et notamment à Jidé qui s'est beaucoup investit pour ça.
Bien sûr, je n'ai absolument pas la prétention de vouloir règlementer ici la discipline, donc tout ceci n'est qu'une ébauche de synthèse, soumise à vos avis, commentaires et propositions...
Merci encore à tous pour votre participation.. et bon dimanche!
Dernière édition par Leman74 le Mar 20 Oct 2009 - 18:54, édité 1 fois
Leman74- Pilier
-
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Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
c'est pas mal Leman74
je ne pratique pas le duel ac,mais ton "réglement" est facile à comprendre car très bien exposé
je ne pratique pas le duel ac,mais ton "réglement" est facile à comprendre car très bien exposé
_________________
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Merci HiNoMuRafacile à comprendre
PS : je rappelle que toutes suggestions est la bienvenue
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
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Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
2 petites suggestions
-étant donné que le tireur,ne possédant pas de holster,a déjà l'arme en main et donc un petit plus par rapport au tireur ayant un hoster:soit accorder plus de temps au 2nd,soit ajouter le nombre de coups à tirer pour le 1er
-point de sécurité:si le tireur est accompagné d'un "annonceur",toujours veiller à ce que celui-ci se tienne toujours en retrait par rapport au tireur
-étant donné que le tireur,ne possédant pas de holster,a déjà l'arme en main et donc un petit plus par rapport au tireur ayant un hoster:soit accorder plus de temps au 2nd,soit ajouter le nombre de coups à tirer pour le 1er
-point de sécurité:si le tireur est accompagné d'un "annonceur",toujours veiller à ce que celui-ci se tienne toujours en retrait par rapport au tireur
_________________
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Merci HiNoMura pour ces deux points que j'avais omis :
1/ Pour l'instant, on laisse le choix à chaque tireur de déterminer son "rythme" afin qu'il puisse s'habituer à cet exercice. Il semble en effet au travers des discussions que nous avons échanger entre forumistes que certains d'entre nous, davantage rompus à une pratique statique du tir (en précision seulement) se retrouve un peu dérouté dès lors que l'on introduit la notion de vitesse (+ sortie d'arme!!). Il conviendra certes de prendre en compte la vitesse, mais dans un premier temps en l'adaptant aux capacités et aux habitudes de chacun (pour prévenir de tout accident du à la précipitation).
Mais l'idée d'ajouter un petit handicap à celui qui partira "arme à 45°" est à retenir malgré tout dans un soucis d'équité.
2/ Effectivement, si "annonceur" il y a, celui ci devra impérativement être placé derrière le tireur.
1/ Pour l'instant, on laisse le choix à chaque tireur de déterminer son "rythme" afin qu'il puisse s'habituer à cet exercice. Il semble en effet au travers des discussions que nous avons échanger entre forumistes que certains d'entre nous, davantage rompus à une pratique statique du tir (en précision seulement) se retrouve un peu dérouté dès lors que l'on introduit la notion de vitesse (+ sortie d'arme!!). Il conviendra certes de prendre en compte la vitesse, mais dans un premier temps en l'adaptant aux capacités et aux habitudes de chacun (pour prévenir de tout accident du à la précipitation).
Mais l'idée d'ajouter un petit handicap à celui qui partira "arme à 45°" est à retenir malgré tout dans un soucis d'équité.
2/ Effectivement, si "annonceur" il y a, celui ci devra impérativement être placé derrière le tireur.
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Trop cool , rien à redire , super idée , super bien expliqué , ça donne envie de s'y mettre bravo.
Black-Cat- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 92
Age : 44
Localisation : 72000 , le mans
Date d'inscription : 08/09/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Merci pour les compliments Blakck-Cat.. mais je tiens à préciser que c'est ici le fruit de longues discussions avec beaucoup d'autres membres du forum dont certains se sont beaucoup investis
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Très bien expliqué cette synthèse ... Merci d'avoir pris du temps pour les copains !!! Et merci aussi à tous ceux qui ont apporté leur contribution sur les différents posts traitant du Duel AC. Je crois que je vais essayer avec deux de mes potes ce week-end ... Je vais essayer de préparer le matos cette semaine au boulot.
Dousnt- Pilier
-
Nombre de messages : 6384
Age : 48
Localisation : Haute Vienne
Date d'inscription : 21/01/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Fais gaffe que ce ne soit pas toi qui te fasse descendre par ton boss!!!...Je vais essayer de préparer le matos cette semaine au boulot.
J'espère que tu nous diras ce que tu as pensé de ta séance avec tes potes??... Amusez vous bien surtout...
PS : chouette!! un de plus qui va essayer!!!
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
T'inquiète, pas de problème !!! Ca va bien se passer !! En plus, je vais leur faucher pas mal de cartons pour faire les cibles ... que je vais imprimer sur leur photocopieur couleur !!! Ils me doivent bien ça !!!
Dousnt- Pilier
-
Nombre de messages : 6384
Age : 48
Localisation : Haute Vienne
Date d'inscription : 21/01/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
dis moi DOUSNT.... ils embaucheraient pas chez toi?????......
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Ben non mon vieux, c'est la crise !!! Et pis faudrait que tu déménages !!! Les montagnes te manqueraient !!
Dousnt- Pilier
-
Nombre de messages : 6384
Age : 48
Localisation : Haute Vienne
Date d'inscription : 21/01/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
mouiiii.. mes montagnes, et mon lac aussi, ça c'est plus que possible... et pi' mon "patron" me prête aussi son imprimante, format A3 en plus....
bonne soirée à toi!!
bonne soirée à toi!!
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
un peu comme ça:
https://www.youtube.com/watch?v=TubCWCETyWQ
https://www.youtube.com/watch?v=TubCWCETyWQ
greg80- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 91
Age : 39
Localisation : salouel
Date d'inscription : 16/12/2007
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
É-NORMEgreg80 a écrit:un peu comme ça:
https://www.youtube.com/watch?v=TubCWCETyWQ
YouGo- Pilier
-
Nombre de messages : 2704
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 03/03/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Genial ta synthese leman, dommage que la temperature ne soit pas au rdv
PS: Je me suit prit 50 capsule de CO2, je croit que je suit bon pour le duel AC du printemp ^^
PS: Je me suit prit 50 capsule de CO2, je croit que je suit bon pour le duel AC du printemp ^^
lerogerdu37- Pilier
-
Nombre de messages : 16631
Age : 35
Localisation : Azay sur Cher
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Merci leroger!
En attendant le printemps je "m'entraine" en intérieur à 6m!! (ou au stand entre 7 et 15m mais au 9mm... bah fait pô chaud quand même!!!!)
En attendant le printemps je "m'entraine" en intérieur à 6m!! (ou au stand entre 7 et 15m mais au 9mm... bah fait pô chaud quand même!!!!)
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Moi aussi ca me plait! Avec un PPK Classic édition qui devrait être acheté pendant les fêtes,je suis partant!Battu Roger,j'en ai 90 en stock que je ne peux utilisé .. Il fait trop froid! :/
amoniak- Pilier
-
Nombre de messages : 1389
Age : 31
Localisation : Somme
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
et oui c'est le type de réplique idéal pour ce petit jeu!!Avec un PPK Classic édition qui devrait être acheté pendant les fêtes,je suis partant!
Battu amoniak... il doit bien m'en rester environ 150! quoique que j'en ai vidé 3 cette après midi (1 avec cp99 compact que t'aime pas, et 2 avec GSG92 que t'aime pas non plus.... arffffffff)Battu Roger,j'en ai 90 en stock que je ne peux utilisé .. Il fait trop froid! :/
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Ah je vois qu'on a suivi mon post sur le Blowback :)
Tu penses que je ne me trompes pas en prenant le PPK long?
Le GSG j'aime bien,mais bon j'ai déjà un 92 FS,et ses résultats sur cibles sont assez maigres
Tu penses que je ne me trompes pas en prenant le PPK long?
Le GSG j'aime bien,mais bon j'ai déjà un 92 FS,et ses résultats sur cibles sont assez maigres
amoniak- Pilier
-
Nombre de messages : 1389
Age : 31
Localisation : Somme
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Exact!Ah je vois qu'on a suivi mon post sur le Blowback :)
je viens de lire la review de Jidé à son sujet et ça 'a l'air d'être une excellente arme tant niveau sensation que niveau résultat..Tu penses que je ne me trompes pas en prenant le PPK long?
Après, dans une perspective uniquement duel AC, j'aurai peut être un peu peur d'être gêné par la longueur totale qui pourrait nuire à une sortie d'arme rapide (je dis ça en comparaison avec le Dan Wesson que j'ai un peu testé en situation)
Ensuite, d'un point de vue strictement personnel, je ne suis pas un grand fan du look "réducteur de son" permanent (mais ça, c'est vraiment qu'une question de goût)
Enfin, parmi toutes les armes entre lesquelles tu hésites, je ne pense pas que tu puisses faire un mauvais choix.. donc laisse toi guider par tes envies et fais toi plaisir : c'est avant tout cela le plus important
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Merci Leman. Ca me conforte dans mon choix. Merci encore :)
amoniak- Pilier
-
Nombre de messages : 1389
Age : 31
Localisation : Somme
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Pas de soucis.. et bien sur on compte sur toi pour nous faire une petit feed back dès réception!!!
Leman74- Pilier
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Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Pour l'instant je compte sur mes parents! Je vous tiens au courant pour l'évolution..
amoniak- Pilier
-
Nombre de messages : 1389
Age : 31
Localisation : Somme
Date d'inscription : 12/03/2008
Re: DUEL AC : synthèse à l'essai
Sympa les parents : pense à leur montrer ta gratitude!! surtout si tu les mets à nouveau à contribution pour tes autres projets : va falloir les financer les 850 AM et autres HW97!!!
Leman74- Pilier
-
Nombre de messages : 1436
Age : 49
Localisation : Haute Savoie
Date d'inscription : 20/08/2009
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