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Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
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sushi
Jidé
NOUNOURS
mamouth 59
Lescarroz
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Bonjour.
Pour simple curiosité.
Cette carabine est une semi-auto, on charge 5 plombs et un appui sur la gâchette.
Comment elle se réarme ?
Merci
Pour simple curiosité.
Cette carabine est une semi-auto, on charge 5 plombs et un appui sur la gâchette.
Comment elle se réarme ?
Merci
Lescarroz- Pilier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
voici la video
je suis curieux de le savoir aussi
je suis curieux de le savoir aussi
mamouth 59- Pilier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
N'en possèdes-tu pas déjà un Lescarroz ?
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https://www.forum-airguns.com/t93183-field-target-provencal
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
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NOUNOURS- Administrateur
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Le fonctionnement est presque aussi peu expliqué que les différents noms de ce système d'armes (Drulov, Brunner, Brno...)Lescarroz a écrit:Cette carabine est une semi-auto, on charge 5 plombs et un appui sur la gâchette.
En version pistolet 5 coups auto/semi-auto (deux mots différents utilisés dans la même annonce !), tu pourras peut-être déduire le fonctionnement de cet écalaté (merci HeReTik) :
Les 5 diabolos mis à la queue-leu-leu : c'est peut-être proche du système Winchester avec tube sous le canon ?
Mais... c'est toi, Lescarroz, qui possèdes cette carabine Drulov ?????
Comment tu nous la joue ????
Jidé- Pilier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Merci Mammout.
Merci Nounours.
Oui, je une Eagle, mais j'aimerai savoir comment elle se réarme seule.
Merci Jidé.
J'ai son plan des pièces, ma je n'arrive pas à comprendre le fonctionnement.
J'ai cherché sur le web, mais personne ne parle du système.
Merci Nounours.
Oui, je une Eagle, mais j'aimerai savoir comment elle se réarme seule.
Merci Jidé.
J'ai son plan des pièces, ma je n'arrive pas à comprendre le fonctionnement.
J'ai cherché sur le web, mais personne ne parle du système.
Lescarroz- Pilier
-
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Salut,
On dirait que la pièce 45 vient bloquer la tête du plomb suivant, en saillie dans le magasin 14, lors de chaque tir.
Difficile de se faire une idée comme ça. Faudrait avoir l'avis de ppblt s'il passe dans le coin.
@+
On dirait que la pièce 45 vient bloquer la tête du plomb suivant, en saillie dans le magasin 14, lors de chaque tir.
Difficile de se faire une idée comme ça. Faudrait avoir l'avis de ppblt s'il passe dans le coin.
@+
sushi- Régulier
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Date d'inscription : 03/01/2008
Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
j'avais déjà vu cette arme, et j'avais hésité, mais CO2, c'est ce qui m'avait freiné,
je vais essayer de regarder, je vous dirais quoi. mais faut je trouve un élaté un peu plus grand.
a+
je vais essayer de regarder, je vous dirais quoi. mais faut je trouve un élaté un peu plus grand.
a+
pbblt- Pilier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Salut,
J'ai peut être une explication.
On dirait que le magasin, dans le prolongement du canon, est entièrement mis sous pression lors de chaque tire par l'évent bas de la pièce 14. Dès lors, les plomb calés sont bloqués et le plomb libre est évacué par le co2.
Lorsque qu'on referme la culasse, après avoir introduit 5 plombs, La pièce 45 bloque toute la colonne de plombs. et ce magasin est étanche.
Avant le premier tir, je suppose qu'il est nécessaire d'actionner la came d'armement, pièce 6. la colonne de plombs avance jusqu'à l'entrée du canon.
Puis la pièce 45 remonte et bloque le collet du plomb suivant pour éviter que tous les plombs soient lancés simultanément.
Le réarmement de la came d'armement est automatique dès le second tir. Un nouveau plomb, poussé par le ressort élévateur 49 se présente à l'entrée du canon et la pièce 45 bloque les trois suivants. Ainsi de suite jusqu'à épuisement du magasin.
Sur les forums américains, plusieurs utilisateurs ont rapporté que lorsque le pistolet est neuf et trop graissé, plusieurs plombs partent en même temps. Après un bon nettoyage avec un lubrifiant approprié, il semble que cela cesse. Ceci pourrait confirmer le fait que l'ensemble du contenu du magasin est mis sous pression, les plombs les uns derrière les autres et donc, qu'un dysfonctionnement du dispositif de retenue laisse partir plusieurs plombs à la fois.
Pas certain de la validité de mon explication mais peut être que ça nous approche de la solution ???
@+
J'ai peut être une explication.
On dirait que le magasin, dans le prolongement du canon, est entièrement mis sous pression lors de chaque tire par l'évent bas de la pièce 14. Dès lors, les plomb calés sont bloqués et le plomb libre est évacué par le co2.
Lorsque qu'on referme la culasse, après avoir introduit 5 plombs, La pièce 45 bloque toute la colonne de plombs. et ce magasin est étanche.
Avant le premier tir, je suppose qu'il est nécessaire d'actionner la came d'armement, pièce 6. la colonne de plombs avance jusqu'à l'entrée du canon.
Puis la pièce 45 remonte et bloque le collet du plomb suivant pour éviter que tous les plombs soient lancés simultanément.
Le réarmement de la came d'armement est automatique dès le second tir. Un nouveau plomb, poussé par le ressort élévateur 49 se présente à l'entrée du canon et la pièce 45 bloque les trois suivants. Ainsi de suite jusqu'à épuisement du magasin.
Sur les forums américains, plusieurs utilisateurs ont rapporté que lorsque le pistolet est neuf et trop graissé, plusieurs plombs partent en même temps. Après un bon nettoyage avec un lubrifiant approprié, il semble que cela cesse. Ceci pourrait confirmer le fait que l'ensemble du contenu du magasin est mis sous pression, les plombs les uns derrière les autres et donc, qu'un dysfonctionnement du dispositif de retenue laisse partir plusieurs plombs à la fois.
Pas certain de la validité de mon explication mais peut être que ça nous approche de la solution ???
@+
sushi- Régulier
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Date d'inscription : 03/01/2008
Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Bonsoir,
Le système est bien plus simple que ça en fait.
Le mécanisme de détente et d'alimentation sont complètement indépendants.
Avant le premier tir, il est nécessaire, comme tu l'as indiqué, d'actionner la pièce 6 (levier d'armement) vers l'avant; ce qui a pour effet de préparer le premier tir; les suivants sont réarmés "automatiquement" par la remise en position de la pièce 6 par l'intermédiaire de la tige 4 qui elle même est mue par le système d'emprunt des gaz, foré dans le bloc 1 en face de la valve constituée des pièces 25, 56, 26, 50, 60 et 27.
Le canon et la chambre de stockage des 6 plombs sont deux pièces différentes. Lorsqu'elles sont assemblées, il existe un "vide circulaire" autour du premier plomb qui se présente en face des rayures du canon. C'est cette rainure circulaire qui alimente en gaz la chambre, entre la tête du plomb et l'extrémité de la jupe. En résumé, le CO2 ne vient pas directement dans la jupe (c'est d'ailleurs impossible puisque le plomb suivant est au contact de la jupe du plomb qui le précède) mais dans la partie rétreinte du diabolo...
Le ressort 49 et la tige 15 servent à exercer un effort de poussée pour présenter les plomb les uns après les autres.
J'ai de grandes difficultés à faire fonctionner ce pistolet de façon fiable. les plombs partent en rafale ou parfois par deux au milieu d'une séquence de tir. Par contre Sushi, j'ai noté l'importance de la lubrification excessive sur le fonctionnement... et je viens de tout nettoyer, j'ai mis pas mal d'huile dans le système. Je testerai demain en fin de journée pour voir si ça a une influence (j'espère !) sur la fiabilité des tirs. J'ai sorti pas mal de tampon bien imbibé d'huile.
A plus !
Le système est bien plus simple que ça en fait.
Le mécanisme de détente et d'alimentation sont complètement indépendants.
Avant le premier tir, il est nécessaire, comme tu l'as indiqué, d'actionner la pièce 6 (levier d'armement) vers l'avant; ce qui a pour effet de préparer le premier tir; les suivants sont réarmés "automatiquement" par la remise en position de la pièce 6 par l'intermédiaire de la tige 4 qui elle même est mue par le système d'emprunt des gaz, foré dans le bloc 1 en face de la valve constituée des pièces 25, 56, 26, 50, 60 et 27.
Le canon et la chambre de stockage des 6 plombs sont deux pièces différentes. Lorsqu'elles sont assemblées, il existe un "vide circulaire" autour du premier plomb qui se présente en face des rayures du canon. C'est cette rainure circulaire qui alimente en gaz la chambre, entre la tête du plomb et l'extrémité de la jupe. En résumé, le CO2 ne vient pas directement dans la jupe (c'est d'ailleurs impossible puisque le plomb suivant est au contact de la jupe du plomb qui le précède) mais dans la partie rétreinte du diabolo...
Le ressort 49 et la tige 15 servent à exercer un effort de poussée pour présenter les plomb les uns après les autres.
J'ai de grandes difficultés à faire fonctionner ce pistolet de façon fiable. les plombs partent en rafale ou parfois par deux au milieu d'une séquence de tir. Par contre Sushi, j'ai noté l'importance de la lubrification excessive sur le fonctionnement... et je viens de tout nettoyer, j'ai mis pas mal d'huile dans le système. Je testerai demain en fin de journée pour voir si ça a une influence (j'espère !) sur la fiabilité des tirs. J'ai sorti pas mal de tampon bien imbibé d'huile.
A plus !
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jc_bp- Administrateur
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Je confonds parfois les forumistes dont les pseudos sont juste des lettres minuscules !!!jc_bp a écrit:J'ai de grandes difficultés à faire fonctionner ce pistolet de façon fiable
Aussi ai-je dû relire le fil pour savoir que "jc" a un Drulov, et que "pb" hésite...
Moi aussi un second "automatique" me tenterait (si il n'y avait pas comme unique vendeur Armeria Alayas et son système de paiement par virement :-(((
"jc", tu pourrais nous l'amener lors d'un prochain GRAP ??? (Avec tout ce qu'on te demande, un van ou un break va t'être indispensable !!!)
Amicalement,
________Doc Jidé
Jidé- Pilier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
no soucy Jidé, je mets ça dans un gros sac avec le reste !
J'espère juste que le nettoyage suffira... mais c'est vrai que j'avais pas mal huilé le machin....
J'espère juste que le nettoyage suffira... mais c'est vrai que j'avais pas mal huilé le machin....
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Salut jc,
Merci pour tes explications, c'est beaucoup plus clair désormais.
Voici quelques photos qui présentent le mécanisme, trouvées ici et un peu plus bas quelques pistes pour fiabiliser le tir de ce pistolet.
Voici un liens relatant le tir multiple du drulov et les solutions possibles...
Quelques réglages mécaniques
(résumé rapide et certainement imparfait mais si ça peut aider ceux qui ne lisent pas l'engueulé...)
Le tir multiple peut être facilement corrigé par :
- L'ajustement de la détente, si la détente est réglée trop légère, le drulov risque de fonctionner en Full Auto spontanément.
- Le choix du type et du calibre des plombs utilisés, certains favorisent le tir multiple.
- Le réglage de la puissance. Il peut également être en cause. si la puissance est réglée trop fort, le marteau ne sera peut être pas assez puissant pour pousser la tige en position de verrouillage.
- La détente elle même peut être en cause. Une petite lubrification et un polissage du mécanisme peut améliorer le fonctionnement de l'arme...
Edit : impossible de retrouver la discuss où il était question d'un excés de graisse. Peut être plus tard...
@+
Merci pour tes explications, c'est beaucoup plus clair désormais.
Voici quelques photos qui présentent le mécanisme, trouvées ici et un peu plus bas quelques pistes pour fiabiliser le tir de ce pistolet.
Voici un liens relatant le tir multiple du drulov et les solutions possibles...
Quelques réglages mécaniques
(résumé rapide et certainement imparfait mais si ça peut aider ceux qui ne lisent pas l'engueulé...)
Le tir multiple peut être facilement corrigé par :
- L'ajustement de la détente, si la détente est réglée trop légère, le drulov risque de fonctionner en Full Auto spontanément.
- Le choix du type et du calibre des plombs utilisés, certains favorisent le tir multiple.
- Le réglage de la puissance. Il peut également être en cause. si la puissance est réglée trop fort, le marteau ne sera peut être pas assez puissant pour pousser la tige en position de verrouillage.
- La détente elle même peut être en cause. Une petite lubrification et un polissage du mécanisme peut améliorer le fonctionnement de l'arme...
Edit : impossible de retrouver la discuss où il était question d'un excés de graisse. Peut être plus tard...
@+
sushi- Régulier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Quelques nouvelles du DU10...
Après un gros nettoyage du canon et de la chambre (coton tige, ficelle) : beaucoup de graisse ancienne et huile (récente), le pistolet fonctionne parfaitement.
J'ai aussi changé la caps de CO2, celle qui restait était en fin de capacité et c'est sans doute pour cette raison aussi que j'avais des soucis de tir en rafale.
Donc pour l'instant, tout est impec !
Après un gros nettoyage du canon et de la chambre (coton tige, ficelle) : beaucoup de graisse ancienne et huile (récente), le pistolet fonctionne parfaitement.
J'ai aussi changé la caps de CO2, celle qui restait était en fin de capacité et c'est sans doute pour cette raison aussi que j'avais des soucis de tir en rafale.
Donc pour l'instant, tout est impec !
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Salut,
C'est sympa de donner des nouvelles. Content pour toi que ça fonctionne bien.
J'avais une petite question à propos de cette arme :
J'ai vu une photo du DU 10 avec l'adaptateur, sur lequel était connecté la bouteille de Co2 grise. Est il possible de tirer dans cette configuration avec le pistolet pour de longues séances de tir.
@+
C'est sympa de donner des nouvelles. Content pour toi que ça fonctionne bien.
J'avais une petite question à propos de cette arme :
J'ai vu une photo du DU 10 avec l'adaptateur, sur lequel était connecté la bouteille de Co2 grise. Est il possible de tirer dans cette configuration avec le pistolet pour de longues séances de tir.
@+
sushi- Régulier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
c'est possible mais ça déséquilibre pas mal le pistolet en fait.
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Peut être en adaptant un flexible + bouteille Paint ball alors...
Enfin bref...
Apparement, la puissance est réglable.
Est il possible de d'outrepasser le réglage max pour atteindre des vitesses de l'ordre de 170ms ? Ou plus ? Au prix d'une autonomie moins importante bien entendu...
130ms pour du pickling c'est un peu limite à mon goût. Ca fait l'équivalant de mon Compact et je ne l'utilise plus guère en extérieur pour cette raison.
Merci
@+
Enfin bref...
Apparement, la puissance est réglable.
Est il possible de d'outrepasser le réglage max pour atteindre des vitesses de l'ordre de 170ms ? Ou plus ? Au prix d'une autonomie moins importante bien entendu...
130ms pour du pickling c'est un peu limite à mon goût. Ca fait l'équivalant de mon Compact et je ne l'utilise plus guère en extérieur pour cette raison.
Merci
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sushi- Régulier
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Pour augmenter la puissance, on peut jouer sur la masse percutante... mais c'est assez limiter car le système masse-ressort intervient dans le réarmement semi-automatique du pistolet. Sinon, réusiner un peu la chambre pour qu'elle contienne plus de gaz... mais ça n'est pas gagner.
Le fait d'augmenter la quantité de gaz ne va pas augmenter automatiquement la puissance : le canon n'est peut-être pas suffisamment long pour permettre au gaz de pousser plus le plomb.
Le fait d'augmenter la quantité de gaz ne va pas augmenter automatiquement la puissance : le canon n'est peut-être pas suffisamment long pour permettre au gaz de pousser plus le plomb.
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
C'est le sempiternel problème. Le sujet a été longuement évoqué au sujet du Crosman 2240.
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/crosman-2240-t17707.htm
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Exact Nounours, le problème est encore plus compliqué avec le Drulov... une intervention malheureuse sur le système d'alimentation et adieu le mode semi-auto...
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Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
Effectivement, ce serait dommage !
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Date d'inscription : 03/09/2008
Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
La vitesse ne peut pas dépasser 160m/s sur les drulov même en vissant à fond ,en effet le passage du CO2 entre la tige guide et le joint cylindrique (blanc ou noir) est très mince et limite le flux de gaz . Un petit cylindre métallique a même été ajouté au montage initial pour prévenir l'écrasement du joint par la bille qui pouvait provoquer une perte de puissance par rétrécissement dû à l'écrasement de ce même passage ...(cf vues éclatées disponibles un peu partout sur le web).Ce qui est pratique ,c'est que l'outillage est fourni pour la maintenance .Pour l'instant ,je n'ai changé le joint qu'une seule fois (le blanc en teflon a rendu l'âme et je l'ai remplacé par un noir fourni avec l'arme )Je suis très content de son fonctionnement et de sa précision , la qualité de fabrication est très bonne comme tout ce qui sort de Brno (inventeur de la Bren , première mitraillette légère ...)
Possédant aussi une Brno TAU 200 et un TAU 7 je n'ai pas de problèmes de fonctionnement et j'entretiens les 3 avec du silicone en bombe (grandes surfaces)pas de graisse.
Pour les départs intempestifs , je conseille d'essayer différents plombs (les noricas apache marchent pas mal mais sont moins réguliers en précision que les JSB exact...)
Possédant aussi une Brno TAU 200 et un TAU 7 je n'ai pas de problèmes de fonctionnement et j'entretiens les 3 avec du silicone en bombe (grandes surfaces)pas de graisse.
Pour les départs intempestifs , je conseille d'essayer différents plombs (les noricas apache marchent pas mal mais sont moins réguliers en précision que les JSB exact...)
momopg- Nouveau Membre
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Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 29/04/2010
Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
[quote="sushi"]Salut,
C'est sympa de donner des nouvelles. Content pour toi que ça fonctionne bien.
J'avais une petite question à propos de cette arme :
J'ai vu une photo du DU 10 avec l'adaptateur, sur lequel était connecté la bouteille de Co2 grise. Est il possible de tirer dans cette configuration avec le pistolet pour de longues séances de tir.
@+[/quote
bonjour :j'ai cette bete,la grosse bouteille ne sert qu'a remplir le reservoir interne ou l'on loge la capsule de co2,mais il faut un adaptateur (non founii avec l'arme)a l'epoque j'avais attendu plus de 4 mois pour le recevoir,sa fonctionne aussi avec le tau7 salut
C'est sympa de donner des nouvelles. Content pour toi que ça fonctionne bien.
J'avais une petite question à propos de cette arme :
J'ai vu une photo du DU 10 avec l'adaptateur, sur lequel était connecté la bouteille de Co2 grise. Est il possible de tirer dans cette configuration avec le pistolet pour de longues séances de tir.
@+[/quote
bonjour :j'ai cette bete,la grosse bouteille ne sert qu'a remplir le reservoir interne ou l'on loge la capsule de co2,mais il faut un adaptateur (non founii avec l'arme)a l'epoque j'avais attendu plus de 4 mois pour le recevoir,sa fonctionne aussi avec le tau7 salut
electra07- Régulier
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Age : 73
Localisation : lanarce 07660
Date d'inscription : 11/02/2010
Re: Comment ça fonctionne ? Drulov Du 10 eagle
C'est possible d'utiliser la bonbonne grise fixée sur l'arme (drulov ou TAU),je l'ai déja vu sur la toile dans un stand mais ceux qui le font ont peut-être des problèmes de fuites ...et donc d'autonomie !
La surcharge importante enlève tout le plaisir du tir , les équilibres et les résultats doivent être à mon avis sérieusement modifiés . Je déconseille cette manip (le plaisir avant tout !)
L'adaptateur et les bonbonnes grises sont bien pratiques (je m'en sers pour le TAU 7,TAU 200 et drulov) mais sans doute difficiles à trouver ,il en reste probablement dans les club qui ont souvent une grosse bonbonne de CO2 oubliée dans un coin au profit de bouteilles de plongée... (peut-être chez Ayala en Espagne ...il distribue du matériel tchèque , j'ai acheté la drulov chez lui sans soucis ...d'autres clients étaient moins content)
La surcharge importante enlève tout le plaisir du tir , les équilibres et les résultats doivent être à mon avis sérieusement modifiés . Je déconseille cette manip (le plaisir avant tout !)
L'adaptateur et les bonbonnes grises sont bien pratiques (je m'en sers pour le TAU 7,TAU 200 et drulov) mais sans doute difficiles à trouver ,il en reste probablement dans les club qui ont souvent une grosse bonbonne de CO2 oubliée dans un coin au profit de bouteilles de plongée... (peut-être chez Ayala en Espagne ...il distribue du matériel tchèque , j'ai acheté la drulov chez lui sans soucis ...d'autres clients étaient moins content)
momopg- Nouveau Membre
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