| 1 CLICK O 1/4'' 100 yd | |
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+12Goofy marceau badou charly64000 lerogerdu37 wovokaa NOUNOURS Admin mx-5/fred Jidé francisco Easygamer 16 participants |
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Auteur | Message |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 12:16 | |
| Pas sur, puissque le tir a 10m se prend a partir de la postion des pieds il me semble. | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 12:35 | |
| Au choix : 1- A partir du plan optique où se forme l'image du réticule de la lunette. Que l'on peut approximer à l'extrémité de l'occulaire de la lunette 2- A partir de l'extrémité de la lunette + 1/2 de l"eye relief" de celle-ci (entre 40 à 50 mm de plus que l'option 1) 3- A partir du plan de l'oeil (entre 40 à 50 mm de plus que l'option 2, soit 80 à 100mm de plus que l'option 1)
Mais, à mon sens, pas à partir de la bouche du canon. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 13:42 | |
| Ouais mes au Field Target j'ai vue (sur des vidéo) des cordes pour délimiter la zone a ne pas dépasser, et la bouche du canon était derrière cette corde, donc la c'est compte a la bouche. | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:02 | |
| Non. Ici on parle géométrie (MOA) pas discipline de tir (Field Target ou autre) | |
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charly64000 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 438 Age : 65 Localisation : Pau Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:04 | |
| - badou a écrit:
- Au choix :
1- A partir du plan optique où se forme l'image du réticule de la lunette. Que l'on peut approximer à l'extrémité de l'occulaire de la lunette 2- A partir de l'extrémité de la lunette + 1/2 de l"eye relief" de celle-ci (entre 40 à 50 mm de plus que l'option 1) 3- A partir du plan de l'oeil (entre 40 à 50 mm de plus que l'option 2, soit 80 à 100mm de plus que l'option 1)
Mais, à mon sens, pas à partir de la bouche du canon. Oupss tres barbare pour moi. Lol. Qu'entends tu par "plan optique où se forme l'image du réticule de la lunette" ? @+ | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:12 | |
| - lerogerdu37 a écrit:
- Ouais mes au Field Target j'ai vue (sur des vidéo) des cordes pour délimiter la zone a ne pas dépasser, et la bouche du canon était derrière cette corde, donc la c'est compte a la bouche.
Non. Ici on parle géométrie (MOA) et pas discipline de tir (Field Target ou autre) De plus au Field Target, la bouche du canon peut dépasser l'entrée de la "lane" : | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:18 | |
| - charly64000 a écrit:
- Oupss tres barbare pour moi. Lol. Qu'entends tu par "plan optique où se forme l'image du réticule de la lunette" ?
@+ Il faudrait que je fasse un croquis. Mais je ne peux pas maintenant. Désolé. | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:24 | |
| ça dépend de l'épaisseur des lentilles, et si elle sont traitées heu sérieusement...... vous n'avez pas l'impression de vous prendre la tête pour des détails insignifiants 1/4 de click a 10m = 0.7 mm ça c'est de la géométrie, dans la réalité (avec une arme dans les mains), ça dépendra du tireur, je doute qu'après avoir utilisé un click on puisse mesurer un écart de seulement 0.7mm la précision du tireur est bien moins grande que l'équivalent d'un click alors pour la distance, c'est pareil 10m, 10.25, 9.98, c'est pas grave _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:39 | |
| - marceau a écrit:
- ça dépend de l'épaisseur des lentilles, et si elle sont traitées
heu sérieusement...... vous n'avez pas l'impression de vous prendre la tête pour des détails insignifiants 1/4 de click a 10m = 0.7 mm ça c'est de la géométrie, dans la réalité (avec une arme dans les mains), ça dépendra du tireur, je doute qu'après avoir utilisé un click on puisse mesurer un écart de seulement 0.7mm la précision du tireur est bien moins grande que l'équivalent d'un click
alors pour la distance, c'est pareil 10m, 10.25, 9.98, c'est pas grave Je suis tout à fait d'accord avec toi : On est pas à 10cm près (point 2 ou 3 évoqué ci-dessus) Je tentais simplement de répondre aux questions posées... Mais je pense que tu sous-estimes trop le tireur. | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 14:56 | |
| "Mais je pense que tu sous-estimes trop le tireur."je ne pense pas sous estimer un tireur en expliquant qu'on ne peut pas placer un impact a 0.7mm pres non? _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:27 | |
| - marceau a écrit:
- "Mais je pense que tu sous-estimes trop le tireur."
je ne pense pas sous estimer un tireur en expliquant qu'on ne peut pas placer un impact a 0.7mm pres
non?
Avec des plombs et à 10m, on est en-deça. A 25m, toujours avec des plombs, c'est encore faisable (dans de bonnes conditions). Au-delà, et quelque soit le calibre, je suis septique. Bien qu'une 22, en bench rest et sur 50m, devrait être capable de s'approcher de cette limite. | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:34 | |
| "Avec des plombs et à 10m, on est en-deça"fantastique !!!!, j'en déduis que tu est capable de tenir des groupements a 10m inferieur a 0.7mm de centre a centre!! ????????????????? _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:39 | |
| - marceau a écrit:
- "Avec des plombs et à 10m, on est en-deça"
fantastique !!!!, j'en déduis que tu est capable de tenir des groupements a 10m inferieur a 0.7mm de centre a centre!!
?????????????????
Oui, ça c'est sûr ! Mais à 25m, ça m'arrive aussi... Cependant, un peu moins souvent | |
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wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:40 | |
| Précision, 0.7mm | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:41 | |
| mytho !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 15:43 | |
| - marceau a écrit:
- mytho !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non, non ! A 10m, c'est faisable. Pour vous, un groupement c'est à partir de combien de plombs ? | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 16:02 | |
| Bas 10 c'est une bonne base | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 16:17 | |
| - lerogerdu37 a écrit:
- Bas 10 c'est une bonne base
Aïe ! Là nous n'avons pas les même ... bases. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 16:22 | |
| bas si tu fait un groupement de 2 plombs c'est sur que c'est plus simple ^^ (sinon beaucoup utilise 5 plombs) | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 16:36 | |
| - lerogerdu37 a écrit:
- bas si tu fait un groupement de 2 plombs c'est sur que c'est plus simple ^^ (sinon beaucoup utilise 5 plombs)
Non, 2 plombs je suis d'accord avec toi : Le second plomb ne peut-être qu'un coup de chance. Bien que reproduit à de nombreux exemplaires, on ne peut plus appeler ça de la chance : La chance est rarement systématique. Sur 3 plombs, le facteur chance diminue notablement. Surtout si on peut reproduire la chose (Cf. ci-dessus) Sur 5, plus (ou peu) de chance dans l'histoire. Mais 10, c’est, à mon avis, inutile. Et il se pourrait bien, en voulant le faire sur 10 tirs, que l'on ré-introduise la chance là, d'où l'on veut la chasser. | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Mer 9 Déc 2009 - 19:08 | |
| J'ai trouvé ça dans mes tablettes : Je sais, seulement 3 plombs par groupement, et pas 5 ou 10. Quand je cherche à appairer plomb et arme, je ne fais que des groupements de 3. Mais ce n'est, bien évidemment, que de la chance ! | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Jeu 10 Déc 2009 - 5:39 | |
| "Mais ce n'est, bien évidemment, que de la chance !"oui, bien sur, en grande partie! tu dit tenir 0.7mm de centre a centre, pourquoi sur 3 coups.........? et pas dix et quand tu n'y arrive pas ? tu jette le carton ? tu en remet un autre ? dans la mesure ou une bonne arme a air est capable effectivement de groupements redoutables a 10m, faire une série de 3 coups l'un sur l'autre est possible "relativement" fréquemment (statistique) tu pourra dire "je tient les 0.7mm" quand tu passera 15 ou 20 plombs dans un trou de 5.2 mm, et ce, de manière quasi systématique "Quand je cherche à appairer plomb et arme, je ne fais que des groupements de 3."c'est loin d'etre la meilleure manière d'appairer un ensemble arme/munition un bien plus grand nombre sera bien plus représentatif _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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badou Régulier
Nombre de messages : 129 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 30/09/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Jeu 10 Déc 2009 - 6:28 | |
| - marceau a écrit:
- tu pourra dire "je tient les 0.7mm" quand tu passera 15 ou 20 plombs dans un trou
de 5.2 mm, et ce, de manière quasi systématique Et pourquoi pas une boîte de 500 pendant que tu y es ? Je n'ai jamais dis que je "tenais les 0.7mm" mais que c'était faisable (et pas qu'avec de la chance). Y'a une nuance tout de même. Non ? De plus, sur 15 ou 20 plombs, ce n'est plus le tireur qui est "mesuré" mais l'arme et sa munition (ou une combinaison des trois) et ce n'est pas le but de la manoeuvre. Quant à ne tirer que 3 munitions pour un groupement, je ne suis pas le seul à le faire. Mais chacun sa méthode. C'est dans la diversité que se trouve la richesse. | |
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charly64000 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 438 Age : 65 Localisation : Pau Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Jeu 10 Déc 2009 - 11:59 | |
| - badou a écrit:
- charly64000 a écrit:
- Oupss tres barbare pour moi. Lol. Qu'entends tu par "plan optique où se forme l'image du réticule de la lunette" ?
@+ Il faudrait que je fasse un croquis. Mais je ne peux pas maintenant. Désolé. Bjr, Pas grave. Moi ce n'est pas a 0.7 mm sue je l'ai groupe, mais si j'arrive a 7 mm suis content mais sur 10 plombs, c'est plutot a 7 cm . @+ | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd Jeu 10 Déc 2009 - 13:20 | |
| pour charly c'est au niveau du reticule que doit ce former l'image, (plan image ou plan film pour un appareil photo, c'est l'endroit ou l'image est bien net) pour babou heu plus rien ,j'y renonce !!! (il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre) _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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| Sujet: Re: 1 CLICK O 1/4'' 100 yd | |
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