| Une 10j moins puissant qu'une 7,5j | |
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+20amoniak Benjamin marley062 jc_bp levry wovokaa HeReTiK choupboup christian OrgY-cgD- maxking01 cantalou Mister-X Admin Guillaume-54AK mx-5/fred dexter21 francisco mesrine lerogerdu37 24 participants |
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Auteur | Message |
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cantalou Régulier
Nombre de messages : 173 Age : 35 Localisation : cantal Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 17:35 | |
| il est quand même bisard que la 10 joules ne traverse pas la canette. elle doit vraiment manquer de peche. Car j'ai une diana 24 et les canettes elle les traverse sans problème. donc le problème doit plutôt venir de cette carabine. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 17:38 | |
| Oui mes a 30m les canettes ^^ a 25m sa traverse, a 30m sa fait une grosse bosse qui ce fend des fois sur la deuxieme paroie | |
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cantalou Régulier
Nombre de messages : 173 Age : 35 Localisation : cantal Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 17:42 | |
| demain j'irai essayer si je peut de tirer à 30m avec ma diana 24. elle fait moins de 10 joules mais je ne sais pas exactement combien. mais j'ai tirais dans des bouteilles d'eau pleine à 20m elle traversait. donc pour moi la tienne a un problème de puissance! | |
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Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 18:01 | |
| tu n'as tiré exactement le même plomb? | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 19:40 | |
| Oui HN club qui vienne de la meme boite, donc on peut suprimer les plombs, je pensse vraiment que sa doit venir du canon, il est peut etre mal usiner ou je sait pas moi. | |
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maxking01 Régulier
Nombre de messages : 172 Age : 32 Localisation : pres de bourg en bresse Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 20:42 | |
| Salut Moi je dirai comme Guillaume-54ak, Le joint du piston. Tu dis que depuis le debut elle n'a pas changé niveaux puissance, mais si elle a eu un défaut d'usinage comme tu dis c'est plutot au niveaux du joint du piston que du canon, car si le canon avais un diametre trop petit je pense que le plomb ne depasserai meme pas 15m, car il serait tellement freiner. Les pauvre 45 cm du canon trop petir sufise pour freiner enormément le plomb. Deja au niveau de l'air, de 30m tu va a 35m le plomb tombe 30cm plus bas'avec une 10j)... Donc avec un canon trop etroit? | |
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OrgY-cgD- Pilier
Nombre de messages : 1510 Age : 39 Localisation : BRETAGNE (Finistère) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 21:31 | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 22:09 | |
| - maxking01 a écrit:
- Salut
Moi je dirai comme Guillaume-54ak, Le joint du piston. Tu dis que depuis le debut elle n'a pas changé niveaux puissance, mais si elle a eu un défaut d'usinage comme tu dis c'est plutot au niveaux du joint du piston que du canon Oui mais comme je l'ai déjà dit, j'ai démonter la carabine pour faire un graissage, et ni le ressort ni le piston (le joint comprit) n'avait subit de dommage, pour donner plus de crédibilité a mon histoire de canon, j'ai remarque que le bout de la jupe avait plus de mal a rentrer dans ma 640 que dans ma HW77, je parle pas d'une différence de 1mm, mais je pense que quelque micron peuve suffire, je ne voit aucune autre explication (en même temps c'est pour sa que je vous ait demander conseille ^^) | |
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christian Pilier
Nombre de messages : 2358 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 22:50 | |
| Bonsoir,chrono chrono si tu veux une réponse,tu n'as pas le choix!vous pouvez discutez toute la nuit! ta hw fait peut etre 7,5j allemand plutot pésimiste et ta gamo 10j optimiste version espagnole,regarde les pubs sur you tube. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Mer 16 Déc 2009 - 22:56 | |
| Je vais demander a mon armurier si il a pas sa en stoque pour que je fasse un test ^^ | |
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choupboup Pilier
Nombre de messages : 1502 Age : 37 Localisation : Belgique,Liege,vielsalm Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 10:20 | |
| juste pour apporter mon grain de sel , quand j'ai recu ma weirauch hw 97 en 16 joule je l'ai moi meme ausi trouvée bien plus puissante que ma gamo cfx pourtant en 23 joule !!!
j'ai fait quelques test sur des objet et la weirauch est bien plus puissante et pas qu'un peux , le tout avec les meme plombs! | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 10:28 | |
| Hmmmmm bizare tous sa -.- oui tres bizare | |
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choupboup Pilier
Nombre de messages : 1502 Age : 37 Localisation : Belgique,Liege,vielsalm Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 10:29 | |
| surtout que les deux armes etais tout juste rodée la cfx a peine plus tirer | |
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Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 39 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 11:35 | |
| Je conteste Ma Gamo CFX était plus puissante que ma HW97K mais ma HW97K est bien plus précise dans les mêmes conditions. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 12:01 | |
| Bon c'est peut être fou comme théorie mais et si les crosse en plastique réduisée la puissance? Oui je sait complètement fou, mais je sait pas moi avec les vibration ou la résonance du plastoc creux, enfin bon je dit sa... | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 12:21 | |
| Bon je vient de faire un test et la c'est impressionnant, j'ai accrocher une canette neuve (celle d'avant était destroye) a 45m je règle mon poids de détente je vise (plus haut car ma lunette est régler a 20m) je tir et la un trou, je vais voir et bien en fait deux trous car le plombs et ressortie oO je crois vraiment que les joules espagnole devrait être diviser par deux (en même temps ma Baikal qui fait 7,5j a du mal a traverser une canette de part en part a 30m -.-) | |
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HeReTiK Modérateur
Nombre de messages : 6430 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 13:02 | |
| Salut, - lerogerdu37 a écrit:
- Bon c'est peut être fou comme théorie mais et si les crosse en plastique réduisée la puissance? Oui je sait complètement fou, mais je sait pas moi avec les vibration ou la résonance du plastoc creux, enfin bon je dit sa...
Oulala Comme dit plus haut, te tracasses pas et cherches un chronographe, tu seras fixé. - lerogerdu37 a écrit:
- en même temps ma Baikal qui fait 7,5j a du mal a traverser une canette de part en part a 30m
Elle ne fait pas 7,5 Joules, sur le site de Baikal elle est donnée pour 130 m/s (il faudrait avoir tiré des plombs de 0,888 gramme en 4,5 mm pour obtenir 7,5 Joules avec une vitesse de 130 m/s, on est très loin des 0,5 gramme d'un plomb moyen en 4,5 mm...) : http://www.baikalinc.ru/en/company/57.html il est effectivement écrit 7,5 Joules, mais si tu fais attention il est aussi écrit 7,5 Joules pour la Baikal IZH-60 alors qu'elle est donnée pour 150 m/s. De plus il est écrit "Muzzle energy, J, max", donc perso je pense que "7,5" est là pour expliquer qu'il s'agit d'une arme dont la puissance est inférieure à 7,5 Joules (qui se trouve être la limite allemande). J'ai trouvé des mesures au chronographe ici : http://my.tbaytel.net/~coopers@tbaytel.net/BaikalIZHReview/ (version un peu plus ancienne de la IZH-61, mais même mécanique il me semble) moyenne sur 10 tirs de 472 fps (143,87 m/s) avec des plombs de 7,9 grains (0,512 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de 5,3 Joules. [EDIT] Mince, le site de Baikal plante, je mets le premier lien en cache : http://209.85.229.132/search?q=cache:RRu_J4ktELwJ:www.baikalinc.ru/en/company/57.html+mp-61+site:baikalinc.ru&cd=1&hl=fr&ct=clnk&client=opera _________________ TOZ 78/04L - .22 LR Crosman 2240 - 5,5 Beretta CX4 Storm - 4,5 Beretta 92 FS - 4,5 Walther CP99 - 4,5 Weihrauch HW40 - 4,5 Baikal MP-512 - 4,5 Baikal IZH-61 - 4,5 Baikal IZH-53M - 4,5 Hatsan 20 - 4,5 Diana 25 - 4,5 Diana 240 Classic - 4,5 Cometa 100 - 4,5
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christian Pilier
Nombre de messages : 2358 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 29/01/2008
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 13:21 | |
| Merci HeReTiK ^^ a mon avis la Gamo aussi est surestimer parceque 9,19j sa me parrait beaucoup par rapport au 7,5j de ma HW | |
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christian Pilier
Nombre de messages : 2358 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Jeu 17 Déc 2009 - 13:44 | |
| revenons au plus simple tu prends tes deux carabines tu prends deux plombs les memes tu charges les deux carabines tu tires sur un botin à 5mètres, et voilà la réponse ! | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Ven 18 Déc 2009 - 17:05 | |
| Bon je vient au rapport, j'ai tiré a bout portant sur un catalogue (la redoute ^^) avec mon HW40, ma Baikal IJ61, Ma Gamo 640, et ma HW77, voila les resultats HW40: 9 pages Baikal IJ61: 9 pages Gamo 640: 15 pages HW77: 24 pages Maintenant les plombs, en partant de la gauche HW40, Gamo, Baikal, HW77 Et enfin vous trouver sa normal que 15 plombs tiré a 35m donne sa sur une canette neuve? Le probleme c'est que si elle fait plus de 10j non seulement je ne suit pas en regle au yeux de la loi, mais en plus je ne possede que des plombs de 0,45g, en meme temps la HW77 fait 20j non debrider, et je ne pensse pas qu'elle fasse 20j (meme si y a un bon recul quand on tir, plus que sur la gamo qui et pourtant plus legere) help me please
Dernière édition par lerogerdu37 le Dim 20 Déc 2009 - 17:43, édité 1 fois | |
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wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4174 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Ven 18 Déc 2009 - 17:29 | |
| Salut, la canette n'a en effet pas aimé ce mauvais traitement Si tu as acheté ta cara en Allemagne, elle fait forcément 7.5 joules. Un test tout simple, si tu as sensiblement la même force de compression d'armement avec la Gamo et la HW, tu es donc très certainement en dessous de 10 joules. Un ressort puissant étant normalement quand même bien plus dur à comprimer. Simple constat sur ma chinoise avec un ressort de 7.5 et celui d'origine 25 joules.
Dernière édition par wovokaa le Ven 18 Déc 2009 - 17:35, édité 1 fois | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Ven 18 Déc 2009 - 17:34 | |
| Effectivement je viens de faire le test et c'est kiff kiff ^^ donc si sa vient pas des joules, alors sa doit venir de la vitesse, les strie du canon sont peut etre mieux fini sur l'allemand? sinon comment expliquer la difference de penetration dans le catalogue, et que le plombs soit autant ecraser ^^ | |
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wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4174 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Ven 18 Déc 2009 - 17:37 | |
| Te prend pas la tête avec ça, l'allemande fait bien 7.5 joules et l'espagnole est bien en dessous des données constructeur, c'est aussi simple que ça et déjà dit plus haut. | |
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lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 35 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j Ven 18 Déc 2009 - 17:51 | |
| Font chier les espagnols ^^ en tout cas elle est vachement precise, j'arrive a eclater un cd a 60m ^^ vive l'allemagne. | |
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| Sujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j | |
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| Une 10j moins puissant qu'une 7,5j | |
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