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Problème trépieds
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lucky001
MAD MAX
k-lash
marley062
8 participants
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Problème trépieds
Bonjour à tous,
Voila une fois de plus je viens vers vous pour éclairer ma lanterne!
Je vous explique:
Quand je tire debout mes réglages sont nikel. Une fois que je passe au trépieds, mes groupements sont là, mais complétement
décalés. J'ai lu pas mal de commentaires, sujets, mais ca commence à m'énerver un peu !
Cela est surement dû aux vibrations mais comment faire pour résoudre ce problème?
Voila le trépieds
https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/mes-armes-mon-stand-en-interieur-t12743-30.htm
Voila un carton à 10m
1er groupement carabine posée au centre du trépieds
2eme groupement carabine posée plus au niveau de la détente
Vos avis m'intéresse!
Voila une fois de plus je viens vers vous pour éclairer ma lanterne!
Je vous explique:
Quand je tire debout mes réglages sont nikel. Une fois que je passe au trépieds, mes groupements sont là, mais complétement
décalés. J'ai lu pas mal de commentaires, sujets, mais ca commence à m'énerver un peu !
Cela est surement dû aux vibrations mais comment faire pour résoudre ce problème?
Voila le trépieds
https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/mes-armes-mon-stand-en-interieur-t12743-30.htm
Voila un carton à 10m
1er groupement carabine posée au centre du trépieds
2eme groupement carabine posée plus au niveau de la détente
Vos avis m'intéresse!
marley062- Pilier
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Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Tu tiens ton arme à une main ou deux mains lorsqu'elle est posée sur ton bipied ?
k-lash- Régulier
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Nombre de messages : 291
Age : 41
Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Allongé main droite sur détente main gauche maintien de la crosse
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Et en essayant main droite détente et main gauche dessous du canon ? Peut être qu'il y a un leger mouvement au niveau du canon ( déplacement de l'arme )
k-lash- Régulier
-
Nombre de messages : 291
Age : 41
Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Je vais test je reviens
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
D'accord =). Quel est le calibre de l'arme par contre, car je ne vois pas ou c'est marqué ..
k-lash- Régulier
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Nombre de messages : 291
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Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Ton trépied est trop haut et pas assez lourd , il bouge c'est sur .
MAD MAX- ATLA
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Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006
Re: Problème trépieds
Salut marrley062, moi j'avais fait un bipied maison je l'ai mit a la poubelle je sais pas pourquoi j'avais plus la meme precision pour quelle raison je n'en sais rien et je me pose toujours la question
lucky001- Pilier
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Nombre de messages : 3261
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Localisation : Belgique (liege)
Date d'inscription : 15/10/2009
Re: Problème trépieds
Bon je tir au trepieds: le groupement à droite, je regle donc pour ce soit nikel.
Je tire debout sans appuie ca va dans la mouche je me dis cool.
Je reprends trépieds un peu plus loin (2m en +) et je tire ce coup si groupement à droite mais en haut!!!!
Premier tire bipeds posé sur grosse moquette, 2eme posé sur très fine... changement de vibration?
Je ne comprends plus rien!
Je tire debout sans appuie ca va dans la mouche je me dis cool.
Je reprends trépieds un peu plus loin (2m en +) et je tire ce coup si groupement à droite mais en haut!!!!
Premier tire bipeds posé sur grosse moquette, 2eme posé sur très fine... changement de vibration?
Je ne comprends plus rien!
marley062- Pilier
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Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Arghhhhh ... *chute* lol.
Serieusement, je ne comprends pas non plus, en te positionnant sur quelque chose de fixe ( une table ... ) ton groupement serait il différent ( en essayant avec et sans bipied ).
Serieusement, je ne comprends pas non plus, en te positionnant sur quelque chose de fixe ( une table ... ) ton groupement serait il différent ( en essayant avec et sans bipied ).
k-lash- Régulier
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Nombre de messages : 291
Age : 41
Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Les groupements ne sont pas meilleur avec un bi-pied car le recule de l'arme n'est pas le même, le mieux est le bench rest.
Guillaume-54AK- Pilier
-
Nombre de messages : 9540
Age : 39
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Date d'inscription : 28/09/2008
Re: Problème trépieds
Moi j'avais fixé un genre de bipied sur un table et ça ne bougais pas du tout et je n'ai jamais eu un groupement normale
lucky001- Pilier
-
Nombre de messages : 3261
Age : 62
Localisation : Belgique (liege)
Date d'inscription : 15/10/2009
Re: Problème trépieds
Bon je vois que je ne suis pas le seul à qui ça arrive....
J'aimerais trouver une solution quand même.
C'est quoi le bench rest?
J'aimerais trouver une solution quand même.
C'est quoi le bench rest?
marley062- Pilier
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Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
L'arme en position fixe, bloquée. Pas moyen de la bouger. http://images.google.fr/images?hl=fr&source=hp&q=bench%20rest&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
C'est bizarre tout de même que cela bouge ...
C'est bizarre tout de même que cela bouge ...
k-lash- Régulier
-
Nombre de messages : 291
Age : 41
Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Ton problème est normal, on ne tir pas au même endroit allongé et debout, c'est logique.
La pose d'un bipied, car entre trépied et bipied il y a un pied de différence, peut changer le groupement (localisation et qualité).
Bref, je ne vois pas de problème...
Pour le Bench rest, Google est ton ami, la fonction rechercher du forum aussi, Non Mais !
La pose d'un bipied, car entre trépied et bipied il y a un pied de différence, peut changer le groupement (localisation et qualité).
Bref, je ne vois pas de problème...
Pour le Bench rest, Google est ton ami, la fonction rechercher du forum aussi, Non Mais !
Mister-X- Pilier
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Nombre de messages : 1135
Age : 40
Localisation : Amilly
Date d'inscription : 16/06/2008
Re: Problème trépieds
Oki je vais regardé si y a possibilité d'en fabriquer un ...
Par contre j'ai toujours lu qu'il ne faut pas bloquer l'arme (vibrations).
Je comprends rien lol
Carrement hors sujet mais tant que j'y pense: quelqu'un pourrait il me donner le poids de sa 97k avec un monobloc et une lunette?
Par contre j'ai toujours lu qu'il ne faut pas bloquer l'arme (vibrations).
Je comprends rien lol
Carrement hors sujet mais tant que j'y pense: quelqu'un pourrait il me donner le poids de sa 97k avec un monobloc et une lunette?
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Il ne faut pas bloquer le canon je pense, c'est surtout ca l'essentiel non ?
k-lash- Régulier
-
Nombre de messages : 291
Age : 41
Localisation : France
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Problème trépieds
Oui je crois!
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Salut Marley,
J'avais moi aussi fait l'expérience en tirant avec un trépied :
- si je plaçais la cara sur le trépied au niveau des vis de fixation du fût, le groupement était parfaitement centré sur la cible ;
- si je plaçais la cara sur le trépier environ 5 cm à l'arrière des vis de fixation du fût, le groupement se déplaçait en haut à gauche.
C'est donc bien le régime vibratoire de l'ensemble de l'arme qui est modifié selon la position du point d'appui, ce qui est après tout normal puisque toutes les composantes de l'arme (canon, crosse, cylindre) sont solidaires.
Ce régime vibratoire est également différent lorsque tu tires debout, auquel cas c'est ta main qui fournit un appui sur le fût (généralement placé assez proche de la détente, du moins en position "académique").
La solution :
- soit t'assurer que ton fût est toujours appuyé au même endroit (au centimètre près !) sur le trépied, p. ex. en faisant une petite marque sur le fût ;
- soit opter pour un bipied fixé directement sur la carabine, auquel cas la position de l'appui est bien évidemment constante.
Dans tous les cas, tu auras toujours un décalage de groupement en alternant tir debout et tir sur appui.
A+
J'avais moi aussi fait l'expérience en tirant avec un trépied :
- si je plaçais la cara sur le trépied au niveau des vis de fixation du fût, le groupement était parfaitement centré sur la cible ;
- si je plaçais la cara sur le trépier environ 5 cm à l'arrière des vis de fixation du fût, le groupement se déplaçait en haut à gauche.
C'est donc bien le régime vibratoire de l'ensemble de l'arme qui est modifié selon la position du point d'appui, ce qui est après tout normal puisque toutes les composantes de l'arme (canon, crosse, cylindre) sont solidaires.
Ce régime vibratoire est également différent lorsque tu tires debout, auquel cas c'est ta main qui fournit un appui sur le fût (généralement placé assez proche de la détente, du moins en position "académique").
La solution :
- soit t'assurer que ton fût est toujours appuyé au même endroit (au centimètre près !) sur le trépied, p. ex. en faisant une petite marque sur le fût ;
- soit opter pour un bipied fixé directement sur la carabine, auquel cas la position de l'appui est bien évidemment constante.
Dans tous les cas, tu auras toujours un décalage de groupement en alternant tir debout et tir sur appui.
A+
cidruk- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 634
Age : 47
Localisation : A la frontière du 01, 69 et 71
Date d'inscription : 30/06/2008
Re: Problème trépieds
moi je suis partisant d'une part de la solution mad max et de cidruk et malgré tout tu devras faire une légère correction,par rapport à ta position habituel?j'ai le meme problème quand je prends la position f target .
christian- Pilier
-
Nombre de messages : 2358
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: Problème trépieds
Oui voila même problème avec position de field(assis avec cara posée au niveau du coude)
Merci pour les explications cidruk!
Je vais essayer plusieurs position avec la carabine sur le trépieds, mais j'avoue que c'est super chiant...
Faudrais en gros avoir un carabine field, une trépieds ou bipieds et une debout!
Ca fait beaucoup la!
Sinon personne a pesé ça hw97k avec montage et lunette?
"Hors sujet"
Je voudrais 2 carabines une pour visée ouverte et une lunette...
J'ai une 77k actuellement et je pense me prendre une hw30s pour visée ouverte...
Pensez vous que je garde la 77k pour tir avec lunette (debout et à la posée) ou le
mieux serait une 97k?
Suis-je complétement dingue?
Merci pour les explications cidruk!
Je vais essayer plusieurs position avec la carabine sur le trépieds, mais j'avoue que c'est super chiant...
Faudrais en gros avoir un carabine field, une trépieds ou bipieds et une debout!
Ca fait beaucoup la!
Sinon personne a pesé ça hw97k avec montage et lunette?
"Hors sujet"
Je voudrais 2 carabines une pour visée ouverte et une lunette...
J'ai une 77k actuellement et je pense me prendre une hw30s pour visée ouverte...
Pensez vous que je garde la 77k pour tir avec lunette (debout et à la posée) ou le
mieux serait une 97k?
Suis-je complétement dingue?
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
Personne de peux m'éclairer?
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
super ton choix HW30, par contre changer ta 77 pour une 97 je ne vois pas trop l'intéret? à part le look et encore la 77 déchire aussi!Si tu veux je pèse demain ma 97k 3+9-50 Bucshnel montage monbloc.
christian- Pilier
-
Nombre de messages : 2358
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: Problème trépieds
Oui je pense bon choix pour la 30, par contre je mesure 1.78m elle sera pas trop courte?
Pour la 97 oui le compensateur et la crosse plus "stylée"....
Dire d'avoir une carabine spéciale lunette avec appuie joue !
Je veux bien que tu la pèses oui
Tu tires debout avec sans appuie?
Pour la 97 oui le compensateur et la crosse plus "stylée"....
Dire d'avoir une carabine spéciale lunette avec appuie joue !
Je veux bien que tu la pèses oui
Tu tires debout avec sans appuie?
marley062- Pilier
-
Nombre de messages : 3001
Age : 38
Localisation : St Omer 62
Date d'inscription : 23/11/2005
Re: Problème trépieds
j'ai envi de te dire:
et alors?
du moment que tu fais un bon groupeent, contre vise ou mieux encore ajuste tes organes de visee/lunette en consequence.
fin de la discussion, point.
tant que ton groupement ne part pas en sucette avec le trepied, y'a pas de reel problemes.
vas faire une initiation au 22 hunter, tu verras que meme avec le meme materiel et memes reglages, tu est souvent obligue de corriger de quelques clics lors des premiers tirs.
et alors?
du moment que tu fais un bon groupeent, contre vise ou mieux encore ajuste tes organes de visee/lunette en consequence.
fin de la discussion, point.
tant que ton groupement ne part pas en sucette avec le trepied, y'a pas de reel problemes.
vas faire une initiation au 22 hunter, tu verras que meme avec le meme materiel et memes reglages, tu est souvent obligue de corriger de quelques clics lors des premiers tirs.
Invité- Invité
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