Insigne de quoi ???

[titou]

J'ai trouvé cet insigne, probablement ancien, dans la maison familiale. Dans ma famille on me dit que c'est l'arrière grand père (il était né en 1873) qui avait ramené l'objet....

quelqu'un pourraît-il me dire à quelle Arme il appartenait ?
On pense d'abord à un insigne d'infanterie sur casque, mais ces derniers étaient en fer, celui-ci est en laiton, avec deux agraffes à l'arrière pour le fixer à l'aide d'une épingle.
Donc à priori destiné à être porté sur un uniforme ???
Merci de vos avis........
A l'envers :

[Aquila]

Tous les corps de l'armée de Terre (et gendarmerie) sans insigne spécifique. En gros tout sauf artillerie, génie, train, légion, et infanterie coloniale.

[PascalSR]

Selon moi c'est une insigne de grenadier de l'armée de terre, après la date aucune idée =(C'est une insigne de grenadier en laiton massif, date 1816-1913.

[titou]

bonjour Pascal

Merci de ton avis.
Effectivement la date coinciderait et la grenade pourrait être l'insigne du grenadier voltigeur, donc armée de terre....
Pour la marine c'est une ancre , l'armée de l'air était à ses débuts à cette époque et de toutes façons c'était des ailes en 14...( comme aujourd'hui d'ailleurs )
Ecore Merci et bonne journée

[Aquila]

Ma réponse est la bonne. Rien à voir avec une affaire de grenadier. On trouve cette grenade partout dans l'armée de Terre. CF ici http://www.alpins.fr/insignes_specialite.html (chasseurs alpins), milieu / bas de la page.

La même, restylysée, orne les képis actuels de l'armée de Terre.

[titou]

Merci à toi Aquila pour ce lien fort intéressant que je découvre avec beaucoup d'intérêt.
Bonne journée et au plaisir de l'échange.....

[PascalSR]

Ouais grenadier armée de terre, la même =D

[PascalSR]

Insigne de grenadier mais qui n'appartient pas à un grenadier ?
Juste à un militaire de l'armée de terre, aquila, tu peux pas nier qu'on voit une grenade sur l'insigne?

[Anrys]

ce document m'a l'air encore plus clair
http://www.world-war-helmets.com/fiches/Casque-Adrian-Mle-15.php

[titou]

En effet ce document est trés interessant et je te remercie de la placer à notre disposition.......
Merci beaucoup Anrys.

On peut donc penser raisonnablement, à l'insigne spécifique à la gendarmerie aprés 1921 à la différence que celui qui nous est présenté sur le site intègre les 2 lettres de la République RF alors que le mien n'a pas ces inscriptions ???
Pourtant, même grosseur, en laiton, il y eu probablement des perfectionnements....
En tous cas merci bien pour tout cet enrichissement

[Aquila]

Insigne de grenadier mais qui n'appartient pas à un grenadier ?
Juste à un militaire de l'armée de terre, aquila, tu peux pas nier qu'on voit une grenade sur l'insigne?

Sur le béret para il y a un poignard ailé. Ce n'est pourtant pas le béret d'un abattoir à volaille. Tu te rends compte de ce que tu écris comme couillonnade?
Lis le lien que j'ai posté, va. J'ai un copain du service des essences aux armées dont le képi est orné d'une grenade. Ca ne fait pas de lui un grenadier. C'est un bureaucrate endurci...

[Edit] La grenade est très présente dans la symbologie militaire, elle est symbole de puissance. On illustre des grenades du premier type. Imaginez l'impact psychologique (et effectif!) d'un engin explosif lancé à la main à cette époque! On la retrouve donc dans de nombreux insignes. Tous les gendarmes français la portent, y compris ceux de la Direction des Ressources Humaines de la Gendarmerie Nationale, qui n'ont probablement pas vu une grenade depuis leurs classes. Les légionnaires en portent une depuis toujours, y compris les fusiliers voltigeurs, spécialistes en tous genres, etc. Allez, regardez ceci: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Ukr_mechanized.jpg C'est l'insigne des... fusiliers motorisés ukrainiens. Rien à voir avec l'usage opérationnel de la grenade, c'est un symbole de puissance, de force.

[titou]

Le débat s'échaufferait-il avec mon "pétar mouillé" ?

Bien cordialement à vous, avec vos riches et trés instructifs avis sur la question.
C'est tout le bonheur de ce forum

[PascalSR]

Mmmmmmh, bon Ok t'as raison

[Aquila]

Mmmmmmh, bon Ok t'as raison

Rhââââ j'aime comment tu me parles!

[Anrys]

interessant Aquila

Merci titou pour ta question du coup j'ai du cherché un petit bout de temps pour mieux comprendre qui portait quoi. La grenade utilisé par la gendarmerie 9 flammes pour "l'élite". Mais pas seulement tout les forces au sol qui chacune l'a personnalisé pour coller a sa spécialité.

[pbblt]

salut
c'est une flamme interarme, comme illustés par ceux - ci


celui de la légion ressemble plus à ça:


infanterie :


cadre spécial et cadre technique administratif:



celà peut surprendre de retrouver un insigne sans son macaron mais voici le mien
pour 3° regiment de cuirassiers

si celui présenté était marqué rf, j'aurais opté pour un attribut de casque adrian,


la flamme n'est pas tout à fait identique. j'opterais plutot pour l'infanterie, insigne de casque, mais il faut rechercher dans le début du siècle passé.
mais ce n'est que mon avis, pas le temps de rechercher très précisément, car il faut tenir compte de la forme et du nombre de flammes.

c'est une ouverture

[titou]

Merci pbblt pour cette riche palette d'insigne qui effectivement ouvre la recherche...et fait bien avancer ma question...
Bonne journée et au plaisir..

[pbblt]

par contre
ces insignes, à leur création, étaient bien destinés aux grenadiers, être grenadier était faire partie de l'élite, en effet, pour pouvoir untiliser les grenades, il fallait approcher au plus près de l'énnemi,
la grenade et flamme représentait la fonction, il était donc normal qu'on retrouve cet insigne comme étant interarme.

[titou]

Moi quand j'ai fait mon temps d'armée, j'étais 1er grenadier voltigeur, avant de passer caporal de section....R.I bien entendu, c'était en 1970..... Houas !!! il y 40 ans déjà..... comme le temps passe vite.......

[trioe]

Tous les corps de l'armée de Terre (et gendarmerie) sans insigne spécifique. En gros tout sauf artillerie, génie, train, légion, et infanterie coloniale.

Ni tireur d 'élite^^

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