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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 17:20

Comme je l'ai dit dans ma présentation, je posséde une IZH 61 Baïkal que je souhaite changer pour un modéle supérieur (surtout en précision).

J'ai deja fait de nombreuses recherches sur le forum (et ailleurs aussi) pour trouver un post qui répondait a ma question mais, je n'ai pas trouvé de post qui avait les memes critéres de choix que moi... toujours cette maudite puissance... ca sert a rien ! Si vous voulez tirer a 50m, achetez vous une 22LR :)

Donc, mes critéres sont :
précision (10m) > détente > poids > look > puissance (une 7,5 joules me va trés bien).
Je compte tirer a 10m uniquement avec, donc pas de lunette, l'idéal serait de la fibre optique (visée ouverte donc). Je n'aime pas trop le systéme de rechargement par brisure du canon.

Je m'oriente, aprés de multiples recherches, vers les marques Diana et Weihrauch (étonnant hein :D), aprés avoir bavé sur du Feinwerkbau, Anschlütz et autres...
Etant donné que ces marques en sont de trés bonnes, j'imagine que tous les modéles se valent plus ou moins, c'est pour cela que je n'ai pas de choix précis.

Le probléme avec les Diana, c'est que le passage a la gamme supérieur passe obligatoirement par une plus grande puissance si j'ai bien compris, mais je ne veux pas de ca :(

HW30, 50, 57, 77 ... ?
Diana 21, 31, 34... ?

Alors, qu'en dites vous ?
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Message par lucky001 Dim 31 Jan 2010 - 17:23

Salut Ephe, ta pas besoin d'avoir une 22lr pour tiré a 50 m Passage au niveau supérieur 0trampol
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Message par YouGo Dim 31 Jan 2010 - 17:42

Pourquoi pas une HW30 S ?

J'en entends beaucoup de bien (sur le forum) thumright
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Message par tesa1000 Dim 31 Jan 2010 - 17:51

lucky001 a écrit:Salut Ephe, ta pas besoin d'avoir une 22lr pour tiré a 50 m Passage au niveau supérieur 0trampol
bien vu
il faut juste savoir tiré Passage au niveau supérieur Emotico2 Passage au niveau supérieur Belgique

avec une arme à partir de 16j et de fabrication allemande pas de souci
mais il te faudra une licence de tir au dessus de 10j vu que tu est français
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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 18:05

Bon admettons pour le tir a 50m, mais c'est pas mieux une 22LR vu la prise au vent du plomb ? (aprés je dit pas que c'est moins précis, mais avec du vent meme léger...)
Ceci dit j'essairais ce week end !


Pour la HW30, je vais voir ca, mais je vais attendre plus de réponse, merci. J'ai vu que beaucoup de personne en parlait en bien en effet.
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Message par lucky001 Dim 31 Jan 2010 - 18:08

tesa1000 a écrit:
lucky001 a écrit:Salut Ephe, ta pas besoin d'avoir une 22lr pour tiré a 50 m Passage au niveau supérieur 0trampol
bien vu
il faut juste savoir tiré Passage au niveau supérieur Emotico2 Passage au niveau supérieur Belgique

Passage au niveau supérieur 0trampol Passage au niveau supérieur 218311
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Message par marley062 Dim 31 Jan 2010 - 18:18

Bah si tu n'aimes pas le système par brisure du canon une pas mal du tout:

hw 57: belle, super détente, canon fixe, fibre optique, pas trop lourde et

weihrauch...

http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=37_58_243&products_id=1975
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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 18:28

Celle la me plait vraiment ! Je crois qu'elle convient parfaitement a mes critéres héhé, parcontre c'est une 10 joules non ?

Savez vous si tous les dioptres sont adaptables sur toutes les carabines ?
Je pense mettre un dioptre dessus plus tard. J'ai vu que Unifrance faisait un dioptre pour HW mais... la HW 57 est l'une des seules a ne pas être compatible !

Sinon y aurait t'il quelqu'un qui a des photos de carton 10m ou plus fait avec la HW 57 (ou autre) ?

Merci.
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Message par marley062 Dim 31 Jan 2010 - 18:40

Il y a une review dessus et des cartons dans la rubrique adaptée!

7.5 joules avec changement de ressort tu peux monter à 16 joules
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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 18:50

Merci beaucoup.

edit : j'ai lu la review, cette HW 57 a l'air ultra précise et tout a l'air génial aussi ! Vraiment un jolie look et finition, aussi précise a 25m que ma IZH a 10m xD.Je crois que mon futur achat se précise... Passage au niveau supérieur Banana_s
La possibilité de changer le ressort de 7,5j a 16j est intéréssante, si jamais je veut me mettre au tir longue distance avec cette carabine :)

Parcontre, a 10m, la puissance ne change rien ? elle risque plutot de nuire a la précision non ?
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Message par marley062 Dim 31 Jan 2010 - 19:01

Ephe a écrit:Merci beaucoup.

edit : j'ai lu la review, cette HW 57 a l'air ultra précise et tout a l'air génial aussi ! Vraiment un jolie look et finition, aussi précise a 25m que ma IZH a 10m xD.Je crois que mon futur achat se précise... Passage au niveau supérieur Banana_s
La possibilité de changer le ressort de 7,5j a 16j est intéréssante, si jamais je veut me mettre au tir longue distance avec cette carabine :)

Parcontre, a 10m, la puissance ne change rien ? elle risque plutot de nuire a la précision non ?

C'est à dire?
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Message par Jidé Dim 31 Jan 2010 - 19:04

Ephe a écrit:Comme je l'ai dit dans ma présentation, je posséde une IZH 61 Baïkal que je souhaite changer pour un modéle supérieur (surtout en précision)
Je te suggérerais dans une première étape de monter sur ta IZH une visée à dioptre et un guidon tunnel.
Tu donneras à ta carabine une 2e jeunesse. Quel plaisir de tirer avec un dioptre, et quel regain de précision !!!
C'est pas donné (c'est le prix de la IZH !!!) mais ça se montera sur toutes tes futures armes.
https://www.forum-airguns.com/entretien-reparations-customisations-bricolages-astuces-f31/montage-d-un-guidon-competition-sur-un-canon-de-carabine-t28013.htm

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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 19:20

marley062 :
Je voulais dire si la puissance influée sur la précision a 10m.
=> concrétement est ce que la HW 57 sera plus précise a 10m avec un ressort 16j ou alors 7,5j ? Ou alors ca va rien changé :D ?

Jidé :
Ton montage m'intérésse, mais je ne sais pas si la IZH en vaut le coup... tu obtient de trés bon groupement avec ?
Sinon le dioptre c'est génial oui, j'en ai essayé un sur la "défunte" Fein 300.
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Message par marley062 Dim 31 Jan 2010 - 19:29

Bah je pense pas qu'il soit nécessaire de changer par un 16 joules si c'est pour 10 jusqu'à 25m!

Lerogerdu37 dégomme des cannette à 35m avec sa 77 en 7.5 joules!
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Message par Ephe Dim 31 Jan 2010 - 19:33

Ok, je vais garder le 7,5j alors... ca "abimera" moins la carabine.

Jidé : pour le dioptre je serais plus tenté de le mettre sur la HW 57 parcontre :)

Et la HW 77 ?
La différence de prix avec la HW57 est liée juste a leur puissance disponible ou la HW77 est plus précise, fiable, finie etc... que la HW57 ?
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Message par Lo38 Dim 31 Jan 2010 - 21:03

YouGo a écrit:Pourquoi pas une HW30 S ?

J'en entends beaucoup de bien (sur le forum) thumright

Je confirme !
Poids/encombrement .22lr et assez de puissante pour 25m précis.
Bonne cara pour entraînement à la maison.
Matériel allemand..! Passage au niveau supérieur Icon_thumleft

Ici: https://www.forum-airguns.com/le-coin-des-professionnels-f14/tuto-de-commande-chez-sportwaffen-schneider-t10373.htm
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Message par Jidé Dim 31 Jan 2010 - 21:12

Ephe a écrit:tu obtient de trés bon groupement avec ?
Disons simplement qu'une visée de haut de gamme (un système dioptre-guidon de match représente la perfection en matière de visée non optique) décuple les capacités du tireur, pas celles de la carabine !!!
Pose-toi la question : est-ce je pense être au bout des capacités de mon arme ? :-)))
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Message par Ephe Lun 1 Fév 2010 - 17:57

-Ok Jidé, j'ai compris :)

C'est sur qu'avec l'organe de visée de base, on est loin d'être au bout des capacités de l'arme, mais est-ce que ces capacités la sont bonnes ?
C'est la question que je me suis souvent posé...
Donc, je compte changer ma IZH par un modéle (Diana ou HW) qui a fait ses preuves. La, optimiser l'arme me parait vraiment utile (vu qu'elles sont bonnes dés le départ).
Mais autant la IZH est une carabine précise sauf qu'elle a des organes de merde...
Bricoler ca peut bien aidé (comme pour ta carabine) mais je ne me sent pas a la hauteur pour etre franc. Je préfére acheter une arme pour laquelle il existe des dioptres (comme de nombreuses HW).


-A votre avis avec quelle carabine obtient t'on la meilleur précision (a 10 métres) parmis :
-HW 30S
-HW 50S
-HW 57
-HW 77
Je dois avouer que je me tourne de plus en plus vers la HW 57, je lit que des choses bien sur elle :)
Merci.
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Message par MAD MAX Lun 1 Fév 2010 - 18:10

Pour tes critères de dépars un seul choix est le bon la 57 .
La 77 est beaucoup plus grosse et plus lourde pour du 10 mètres elle ne t'apportera rien de plus .
La 77 serait plus pour du tir entre 25 et 50 M .
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Message par Ephe Lun 1 Fév 2010 - 18:38

Ok, je crois que je sujet est clos, mon choix sera la HW 57 ! Je vous tiens courant une fois la carabine recus :)

Je vais commander chez SportWaffen ou WaffenOstheimer ( l'un est a préféré par rapport a l'autre ?).

Merci a tous !
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Message par YouGo Lun 1 Fév 2010 - 18:45

Tu peux parcourir ce topic pour te faire une idée (concerne Schneider) :
https://www.forum-airguns.com/le-coin-des-professionnels-f14/attention-aux-paiements-en-ligne-sur-sites-non-securises-t31993.htm

Dans tous les cas, préfère un virement bancaire, c'est 'achement plus sûr... surtout si c'est le compte de tes parents qui est débité Passage au niveau supérieur Emotico2
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Message par Ephe Lun 1 Fév 2010 - 19:12

Hum... ca fait froid dans le dos cette histoire de Schneider.

Ce sera WaffenOstheimer alors... enfin si ils ont en stock la hw57 avec Truglo d'ici pas trop longtemps :-(.
Sinon je verrais avec mon revendeur (france).

Merci de tes infos en tout cas, et bien vu pour la carte bancaire de mes parents :D
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Message par YouGo Lun 1 Fév 2010 - 19:29

Il est possible de payer chez Schneider en faisant un virement bancaire, tes parents devront sans doute se déplacer à leur banque munis des informations concernant les coordonnées bancaires de Schneider. Ne pas oublier non plus d'envoyer une copie de la carte d'identité de l'acheteur (majeur) car il me semble qu'ils ne réclameront pas et laisseront traîner la commande !
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Message par Ephe Lun 1 Fév 2010 - 20:33

Ok, ca a l'air compliqué pour Schneider...

Par curiosité j'ai vu une HW30S avec un dioptre chez Schneider, ca peut etre une bonne chose aussi (tant pis pour le break barrel)
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/21081
Mais, un dioptre et une carabine break barrel c'est pas ... nul ? Sachant que le dioptre est sur le corps de l'arme et le guidon au bout du canon... imprécision ou du moins tir irrégulier non ?
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Message par YouGo Lun 1 Fév 2010 - 20:42

Ephe a écrit:Ok, ca a l'air compliqué pour Schneider...
Non, pas du tout, il s'agit simplement d'un virement européen.
Du reste, il faudra TOUJOURS justifier la majorité pour acquérir un airgun thumright
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