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hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
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Booxte
NOUNOURS
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danyxgo
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
je pense acheter, très prochainement, (ce mois ci) une dominator,
et j'ai quelques questions au pro que vous êtes
prendre une 28 joules 4.5 et 380m/s ou une 40 joules 300m/s en 5.5, ou encore prendre la 28 joules(plus rapide) et la modifier en changeant éventuellement la valve, si cela est possible, et pourquoi pas arrivé a 40 joules ou voir plus sur une modif de la 40 joules?
mon but, tire sur cible, 50 à 100 mètres, avec un maximum d'impact(en gardant la précision) .
que feriez vous, et quel serait la différence entre ces trois choix, d'un point de vue technique?
et j'ai quelques questions au pro que vous êtes
prendre une 28 joules 4.5 et 380m/s ou une 40 joules 300m/s en 5.5, ou encore prendre la 28 joules(plus rapide) et la modifier en changeant éventuellement la valve, si cela est possible, et pourquoi pas arrivé a 40 joules ou voir plus sur une modif de la 40 joules?
mon but, tire sur cible, 50 à 100 mètres, avec un maximum d'impact(en gardant la précision) .
que feriez vous, et quel serait la différence entre ces trois choix, d'un point de vue technique?
Dernière édition par danyxgo le Jeu 4 Mar 2010 - 19:18, édité 1 fois
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
si tu recherche la puissance et la vitesse alors prends toi directement une 22lr si c'est pour tirer a 50m ou 100m là t'auras pas de probs....
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
lol bien vu l'ami, là n'est pas ma question....
bien à toi,
dany
bien à toi,
dany
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Il a pas tord , mais a ta place je la prend en 5.5 , 40 joules tu aura plus de précision en 5.5
lucky001- Pilier
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
je sais qu'il à pas tord, mais je parle pcp, type de carabine que je n'ai pas encore.
donc en 5.5? même si vitesse moindre?
donc en 5.5? même si vitesse moindre?
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
oui sur ce forum beaucoup de gens pense que le 5.5 est plus précis , meme moi je vois la différence , il faut mettre un bon poids en plombs aussi moi je prend des baracudas de 1g37 pour ma bsa lonestar de 40 joules aussi .
lucky001- Pilier
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
je me tâte, ok pour ce que vous dites,
j'attends de voir d'autres réponses sur mes questions ci plus haut
j'attends de voir d'autres réponses sur mes questions ci plus haut
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
De rien si ont peut aidédanyxgo a écrit:je me tâte, ok pour ce que vous dites,
j'attends de voir d'autres réponses sur mes questions ci plus haut
lucky001- Pilier
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
quelqu'un connait la marque beaumont, de belle carabines pcp aussi, et bien plus puissante( a mon avis très chère), il y a t'il un site?
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
tu a la bsa aussi qui est moi cher que la dominator ,et aussi précise , pour 750 euros ta le tout
lucky001- Pilier
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
air-arm 410 fac puissance réglable jusqu'à plus de 40 joules et super précise avec son canon walter-lhotar a 12 rayures (prendre en 5,5mm) pour la stabilité du pomb en vol , moins de vitesse mais baucoup plus stable surtout pour le tir a 50m.(précision équivalante a une trés bonne .22lr de loisir.)
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Artjean s'entraîne actuellement sur des "kill zone" de 25mm à 50m avec une pcp de 16j en .177...cherchez l'erreur !
Autre chose, le .22 n'est pas plus précis que le .177...il est juste plus adapté à des puissances supérieures à 30j de part son poids.
Autre chose, le .22 n'est pas plus précis que le .177...il est juste plus adapté à des puissances supérieures à 30j de part son poids.
_________________
https://www.forum-airguns.com/t93183-field-target-provencal
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
oui nounours j'ai bien parlé d'une cara qui peut aller a plus de 40 joules et si il y a un peu de vent ,pour 50m et plus il vaut mieux en 5,5mm.
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Il n'y a rien pour toi Pilouch, c'était juste pour pour clarifier la question de "précision supérieure" évoquée du 5.5 par rapport au 4.5
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NOUNOURS- Administrateur
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
quelqu'un connait la marque beaumont, de belle carabines pcp aussi, et bien plus puissante( a mon avis très chère), il y a t'il un site?
Voici ta réponse:
http://www.airguns.nl/Shop
Ceci est l'importateur qui se situe en Hollande.
En fouillant un peu sur ce site, tu verra que outre Beaumont, qui est très cher, il y a aussi les carabines de marque Daystate. Cette marque possède des modèles allant jusqu'a plus de 100 joules. Le prix est en rapport évidement, mais il y a cependant un modèle, le "Airanger", qui existe en version 80 joules a plus ou moins 1800 euro. Ce qui reste encore assez élevé, mais qui me semble un bon compromis pour celui qui cherche un maximun de puissance et qui est prêt a mettre cette gamme de prix.
Voici ta réponse:
http://www.airguns.nl/Shop
Ceci est l'importateur qui se situe en Hollande.
En fouillant un peu sur ce site, tu verra que outre Beaumont, qui est très cher, il y a aussi les carabines de marque Daystate. Cette marque possède des modèles allant jusqu'a plus de 100 joules. Le prix est en rapport évidement, mais il y a cependant un modèle, le "Airanger", qui existe en version 80 joules a plus ou moins 1800 euro. Ce qui reste encore assez élevé, mais qui me semble un bon compromis pour celui qui cherche un maximun de puissance et qui est prêt a mettre cette gamme de prix.
Booxte- Habitué Des Lieux
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
merci pour ce super lien, trop de modèles lol
j'ai eu en main la dominator 1250, hormis la puissance, la finition fait un peu cacail pour moi,
j'ai vraiment bien aimer la bsa lonestar cet après midi je l'ai eu en main, mais un peu faible en puissance, en tout cas, ce style(crosse bois, compact, massif ) j'adore vraiment
le même style entre 60 à100 joules, je prend direct, budget max, pas beaumont, lol, mais 400 à 800 voir 900 euros oki pour moi
je vais fuiner sur le lien, et un peu sur internet, merci en tout cas
j'ai eu en main la dominator 1250, hormis la puissance, la finition fait un peu cacail pour moi,
j'ai vraiment bien aimer la bsa lonestar cet après midi je l'ai eu en main, mais un peu faible en puissance, en tout cas, ce style(crosse bois, compact, massif ) j'adore vraiment
le même style entre 60 à100 joules, je prend direct, budget max, pas beaumont, lol, mais 400 à 800 voir 900 euros oki pour moi
je vais fuiner sur le lien, et un peu sur internet, merci en tout cas
danyxgo- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 48
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Avec grand plaisir.
Si j'ai pu t'aider, j'en suis ravis.
Que pense tu du look du modèle "Air ranger" de chez Daystate???
Ils ont une version annoncée à 65 joules et une autre à 110 joules.
Pour ma part, je trouve que ce modèle a un look terrible, (le prix aussi d'ailleur ).
Mais bon, quand on aime ....
En tous cas, j'envisage dans un avenir plus ou moins proche, l'achat d'une Pcp, et je me tournerais vers Daystate, pour la puissance des armes qu'ils proposent.
Bien que pas mal de membres de ce forum ne soit pas pour des armes aussi puissantes, pour ma part, je vise le tir a longue distance. Dans ce cas, je reste convaincu, que le surcroit de puissance peut, à part l'autonomie bien sur, amener un confort de tir ( tirs tendu sur longue distance ).
Si j'ai pu t'aider, j'en suis ravis.
Que pense tu du look du modèle "Air ranger" de chez Daystate???
Ils ont une version annoncée à 65 joules et une autre à 110 joules.
Pour ma part, je trouve que ce modèle a un look terrible, (le prix aussi d'ailleur ).
Mais bon, quand on aime ....
En tous cas, j'envisage dans un avenir plus ou moins proche, l'achat d'une Pcp, et je me tournerais vers Daystate, pour la puissance des armes qu'ils proposent.
Bien que pas mal de membres de ce forum ne soit pas pour des armes aussi puissantes, pour ma part, je vise le tir a longue distance. Dans ce cas, je reste convaincu, que le surcroit de puissance peut, à part l'autonomie bien sur, amener un confort de tir ( tirs tendu sur longue distance ).
Booxte- Habitué Des Lieux
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
pourquoi pas une petite Ar6 evanix de nos amis les koréens!!!!!
papanou- Pilier
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Ben c'est Coréen justement, et au niveau fiabilité et qualité de finition, je crois que les Anglais de chez Bsa , Daystate ou Beaumont dont la réputation n'est plus a faire, reste quand même un cran nettement au dessus d'Evanix. Malheureusement, le prix est nettement supérieur aussi.
Booxte- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 381
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Date d'inscription : 13/11/2009
Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
as-tu déjà utiliser, si je peux me permettre ?
papanou- Pilier
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Nombre de messages : 2120
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
mon choix va être une bsa, niveau qualité prix,
reste a savoir la quelle...
je continue a fuiner pour les test de bsa
reste a savoir la quelle...
je continue a fuiner pour les test de bsa
danyxgo- Nouveau Membre
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Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
http://www.bsaguns.co.uk/gun_lonestar.php
je craque vraiment pour celle là niveau visuel,
la nuit porte conseil,
si vous saviez me guider, pour la précision et stabilité du plombs à 50 mètres, cal 4.5 ou 5.5?
je craque vraiment pour celle là niveau visuel,
la nuit porte conseil,
si vous saviez me guider, pour la précision et stabilité du plombs à 50 mètres, cal 4.5 ou 5.5?
danyxgo- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 48
Age : 48
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Date d'inscription : 25/02/2010
Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
C'est vrais que la BSA Lonstar est très belle, mais fait attention, elle fait beaucoup de bruit a l'utilisation (elle "claque" très fort a la détente ), l'usage d'un silencieux est plus que conseillé pour un maximun de discrétion vis a vis des voisins.
Lucky 001 en a fait l'expérience et l'arme a du retourner chez l'importateur pour le placement d'un silencieux. ( la loi Belge interdit à un armurier de placer un silencieux sur une arme ). Veille donc à le demander et à le faire monter dès l'achat.
Lucky 001 en a fait l'expérience et l'arme a du retourner chez l'importateur pour le placement d'un silencieux. ( la loi Belge interdit à un armurier de placer un silencieux sur une arme ). Veille donc à le demander et à le faire monter dès l'achat.
Booxte- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 381
Age : 60
Localisation : Région de Liège Belgique
Date d'inscription : 13/11/2009
Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
Salut
-------
Avant de comparer les vitesses : 380m/s, c'est réaliste?
Parce que c'est bien de comparer, mais alors il faut comparer sur base de chiffres réels, pas d'annonces commerciales :)
Parce que j'ai vu pas mal de fois " l'astuce" de mesure suivante :
1) Le constructeur mesure la vitesse d'un plomb lourd et il détermine l'énergie maximale fournie par l'arme (les "Joules", ça fait vendre)
2) Sur base de cette énergie, il calcule la vitesse théorique d'un plomb plus léger, et ça amène à des vitesses largement supersoniques (la vitesse, ça fait vendre aussi).
Le problème dans ce raisonnement, c'est qu'il est faux, l'énergie ne reste pas constante en fonction de la masse du projectile.
On n'atteint pas l'énergie qu'on veut avec un plomb donné, on est limité par la physique.
Si tu augmentes l'énergie, tu seras obligé d'utiliser un plomb de masse plus importante... ce qui va te ramener au .22, ou pas loin.
Ce que tu peux te dire, c'est que plus tu donnes d'énergie à ton projectile, moins (en gros) il va être sensible au vent latéral. Donc, plus d'énergie avec un projectile plus massique donne une sensibilité moindre. A ce niveau, le .22 en 40J a l'avantage par rapport au .177 en 28 joules.
La limite étant que si l'accroissement de l'énergie est insuffisante par rapport à l'accroissement de la masse, le projectile part moins vite et donc chute plus vite (à ce niveau, c'est probablement le .177 qui a l'avantage, il faut calculer en fonction de la masse des plombs réelle) , mais c'est plus simple à compenser qu'une dérive latérale, puisque reproductible.
L'idéal dans ton optique serait donc un .22 qui dispose de suffisamment d'énergie pour partir à la même vitesse qu'un .177, mais malheureusement on dispose rarement de cette possibilité, ou alors c'est au détriment d'autres compromis (bruit, autonomie etc), et/ou avec des armes >> 40J.
Reste à voir, comme dit justement Nounours, si sur le terrain il y a réellement besoin de rechercher ces extrêmes pour bien tirer?
Ce n'est évidemment que mon avis ;)
A+
Claude
-------
prendre une 28 joules 4.5 et 380m/s ou une 40 joules 300m/s en 5.5,
donc en 5.5? même si vitesse moindre?
Avant de comparer les vitesses : 380m/s, c'est réaliste?
Parce que c'est bien de comparer, mais alors il faut comparer sur base de chiffres réels, pas d'annonces commerciales :)
Parce que j'ai vu pas mal de fois " l'astuce" de mesure suivante :
1) Le constructeur mesure la vitesse d'un plomb lourd et il détermine l'énergie maximale fournie par l'arme (les "Joules", ça fait vendre)
2) Sur base de cette énergie, il calcule la vitesse théorique d'un plomb plus léger, et ça amène à des vitesses largement supersoniques (la vitesse, ça fait vendre aussi).
Le problème dans ce raisonnement, c'est qu'il est faux, l'énergie ne reste pas constante en fonction de la masse du projectile.
ou encore prendre la 28 joules(plus rapide) et la modifier en changeant
éventuellement la valve, si cela est possible, et pourquoi pas arrivé a
40 joules ou voir plus sur une modif de la 40 joules?
On n'atteint pas l'énergie qu'on veut avec un plomb donné, on est limité par la physique.
Si tu augmentes l'énergie, tu seras obligé d'utiliser un plomb de masse plus importante... ce qui va te ramener au .22, ou pas loin.
Ce que tu peux te dire, c'est que plus tu donnes d'énergie à ton projectile, moins (en gros) il va être sensible au vent latéral. Donc, plus d'énergie avec un projectile plus massique donne une sensibilité moindre. A ce niveau, le .22 en 40J a l'avantage par rapport au .177 en 28 joules.
La limite étant que si l'accroissement de l'énergie est insuffisante par rapport à l'accroissement de la masse, le projectile part moins vite et donc chute plus vite (à ce niveau, c'est probablement le .177 qui a l'avantage, il faut calculer en fonction de la masse des plombs réelle) , mais c'est plus simple à compenser qu'une dérive latérale, puisque reproductible.
L'idéal dans ton optique serait donc un .22 qui dispose de suffisamment d'énergie pour partir à la même vitesse qu'un .177, mais malheureusement on dispose rarement de cette possibilité, ou alors c'est au détriment d'autres compromis (bruit, autonomie etc), et/ou avec des armes >> 40J.
Reste à voir, comme dit justement Nounours, si sur le terrain il y a réellement besoin de rechercher ces extrêmes pour bien tirer?
Ce n'est évidemment que mon avis ;)
A+
Claude
Claude_Dt- Vieil Habitué
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Date d'inscription : 12/05/2009
Re: hesitation d'achat dominator 28 ou 40joules( vous connaissez la marque beaumont?)
L'idéal dans ton optique serait donc un .22 qui
dispose de suffisamment d'énergie pour partir à la même vitesse qu'un
.177, mais malheureusement on dispose rarement de cette possibilité, ou
alors c'est au détriment d'autres compromis (bruit, autonomie etc),
et/ou avec des armes >> 40J.
Reste à voir, comme dit
justement Nounours, si sur le terrain il y a réellement besoin de
rechercher ces extrêmes pour bien tirer?
entièrement d'accord, d'ailleur, la puissance n'est plus un critère d'achat.
je trouve , à force de lire les sujets du forum, qu'une plus petite puissance, (que 40 joules) est amplement suffisant pour tirer sur cible à 50 métres
mon choix c'est porté sur la bsa lonestar, belle esthétiquement à mes yeux, et apparemment de bonne construction,
et j'espère quel me satisfera niveau fiabilité et précision .
dan
danyxgo- Nouveau Membre
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