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Niveau à bulle
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Re: Niveau à bulle
Bonsoir,
à propos de mise de niveau de la cara j'ai trouvé ce bidule qui pourrait être détourné de sa fonction première,
http://www.zone-numerique.com/news_6971_Niveau_electronique_Kaiser_a_LED_et_indicateur_sonore.htm
http://www.digit-photo.com/Accessoires_appareils_photo_reflex-aFA0042/KAISER_Niveau_Electronique_a_LEDs_et_Sonore-rKAISERKAI6383.html#0
un indicateur visuel et surtout sonore, pourquoi pas ?
Avec un peu d'astuce pour savoir où le poser de façon discrète, l'utilisation pourrait se faire "œil dans la lunette" et "réglage" d'inclinaison à l'oreille.
C'est un peu cher, ok ! Mais pour apprendre à bien tirer rien n'est trop cher
à propos de mise de niveau de la cara j'ai trouvé ce bidule qui pourrait être détourné de sa fonction première,
http://www.zone-numerique.com/news_6971_Niveau_electronique_Kaiser_a_LED_et_indicateur_sonore.htm
http://www.digit-photo.com/Accessoires_appareils_photo_reflex-aFA0042/KAISER_Niveau_Electronique_a_LEDs_et_Sonore-rKAISERKAI6383.html#0
un indicateur visuel et surtout sonore, pourquoi pas ?
Avec un peu d'astuce pour savoir où le poser de façon discrète, l'utilisation pourrait se faire "œil dans la lunette" et "réglage" d'inclinaison à l'oreille.
C'est un peu cher, ok ! Mais pour apprendre à bien tirer rien n'est trop cher
wovokaa- Pilier
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Re: Niveau à bulle
Merci pour ta réponse Marceau
Mais donc =>
Mais donc =>
Onikenji a écrit:...Dans ce cas le contrôle de la respiration dans le réticule n'est elle pas là pour éviter ce défault de verticalité? Je veux dire que ma respiration doit apparaître verticalement dans le réticule et que dans ce cas je ne risque pas de dévers?
Donc utile ou pas le niveaux dans ce cas?
Onikenji- Pilier
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Re: Niveau à bulle
le reticule n'est pas un organe qui permet de verifier "l'entrée en cible" (qui n'a pas besoin d'etre verticale)
l'entrée en cible est induite par la position de tir (pour le tir couché, cette entrée ce fait très souvent a 7h
tu peut très bien tirer avec beaucoup de devers et avoir une entrée en cible pas verticale
il faut juste veiller a "rentrer" de la même manière, (régularité de la position)
avec toujours le même devers (un niveau peut y aider)
du moment que tu pose tes organes de visées sur le 10 a la fin de ton expiration (le seul moment qui est facilement contrôlable)
pour le field le problème est un peut différent
comme le tir ce fait a des différentes distances, être bien verticale permet de ne pas avoir des réglages trop complexes aux changement de distances, (si tu peut éviter de toucher le réglage de dérive, c'est un plus !
il est déjà compliqué de tenir compte du vent, si en plus tu doit tenir compte de ton devers, ça ce complique sérieusement
l'entrée en cible est induite par la position de tir (pour le tir couché, cette entrée ce fait très souvent a 7h
tu peut très bien tirer avec beaucoup de devers et avoir une entrée en cible pas verticale
il faut juste veiller a "rentrer" de la même manière, (régularité de la position)
avec toujours le même devers (un niveau peut y aider)
du moment que tu pose tes organes de visées sur le 10 a la fin de ton expiration (le seul moment qui est facilement contrôlable)
pour le field le problème est un peut différent
comme le tir ce fait a des différentes distances, être bien verticale permet de ne pas avoir des réglages trop complexes aux changement de distances, (si tu peut éviter de toucher le réglage de dérive, c'est un plus !
il est déjà compliqué de tenir compte du vent, si en plus tu doit tenir compte de ton devers, ça ce complique sérieusement
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marceau- Modérateur
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Re: Niveau à bulle
Donc c'est bien ce que je pensais, ça permet de contrôler sont tir. Le but étant d'éviter d'éventuelles erreur dues a une mauvais position.
Mais donc si on a une lunette avec réglage de la parallaxe (problème position œil) + un niveau (problème position corps) pour corriger nos défauts, il ne reste plus que le lâché et la respiration a maîtriser pour faire un seul trou a 30m (voir 50m) en bench rest ???
ça me paraît un peu trop beau pour être vrai
En tous cas merci Pour tes explications on ne peux plus clair
Edit : http://cgi.befr.ebay.be/B-Square-Scope-level-aircraft-alum-fit-weaver-dovetail_W0QQitemZ330420627325QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4cee9aa77d
Pour 20€ je crois que je ne serait pas déçu
Mais donc si on a une lunette avec réglage de la parallaxe (problème position œil) + un niveau (problème position corps) pour corriger nos défauts, il ne reste plus que le lâché et la respiration a maîtriser pour faire un seul trou a 30m (voir 50m) en bench rest ???
ça me paraît un peu trop beau pour être vrai
En tous cas merci Pour tes explications on ne peux plus clair
Edit : http://cgi.befr.ebay.be/B-Square-Scope-level-aircraft-alum-fit-weaver-dovetail_W0QQitemZ330420627325QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4cee9aa77d
Pour 20€ je crois que je ne serait pas déçu
Onikenji- Pilier
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Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Niveau à bulle
Comme l'a très bien précisé Marceau, un petit niveau bien visible du tireur peut être bien utile dans le cas du FT par rapport aux distances différentes.
Tout cela est un fait certes, mais la difficulté du tir FT est qu'il se pratique sur 3 positions différentes et dans ce cas là, il est fort peu probable d'avoir une arme toujours épaulée de la même façon et donc des erreurs angulaires au final.
Le niveau peut donc aider à corriger les mauvaises habitudes et d'avoir toujours le même réglage réticule qu'elle que soit la position du tireur, c'est un gros +
En tir sur appui le problème est totalement différend et je suppose que même si la cara n'est pas parfaitement droite et que les réglages lunette ont été fait dans cette configuration, avec la régularité de l'habitude/expérience, le fameux niveau n'apporte rien de plus.
Vouloir à tous prix une cara droite pour tirer on s'en fout, si les résultats sont réguliers et de bon niveau, c'est toujours la cible qui aura le dernier mot .
Ce modeste petit effet de réflexion n'engage que moi bien évidemment...
Tout cela est un fait certes, mais la difficulté du tir FT est qu'il se pratique sur 3 positions différentes et dans ce cas là, il est fort peu probable d'avoir une arme toujours épaulée de la même façon et donc des erreurs angulaires au final.
Le niveau peut donc aider à corriger les mauvaises habitudes et d'avoir toujours le même réglage réticule qu'elle que soit la position du tireur, c'est un gros +
En tir sur appui le problème est totalement différend et je suppose que même si la cara n'est pas parfaitement droite et que les réglages lunette ont été fait dans cette configuration, avec la régularité de l'habitude/expérience, le fameux niveau n'apporte rien de plus.
Vouloir à tous prix une cara droite pour tirer on s'en fout, si les résultats sont réguliers et de bon niveau, c'est toujours la cible qui aura le dernier mot .
Ce modeste petit effet de réflexion n'engage que moi bien évidemment...
wovokaa- Pilier
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Re: Niveau à bulle
J'aime bien que tu mette les chosent au clair Wovokaa et je suis entièrement d'accord avec ce que tu as dit et qui abonde dans le sens de Marceau.
Mais étant un tireur plutôt banal, la correction de parallaxe corrige déjà mes erreur de position irrégulière de l'oeil par rapport a l'optique. Ensuite, ce niveau pourrait m'aider a corriger mes erreurs niveau corps.
Le problème étant que j'ai appris seul et avec ce forum, mais personne ne m'a jamais aidé. Donc, corriger un lâché et une respiration seul, je ne vois pas comment faire autrement. Par contre corrigé une position seul, ça devient compliqué! Donc si ce petit gadget peut m'aider a m'améliorer, à me corriger, je suis preneur
Là est toute l'interrogation que je me fait sur ce niveau...mais bon pour 20€ je vais pas chicaner, je vais en prendre un et je verrais bien si mes résultats s'améliorent
Si ça fonctionne comme je veux, je ferait des tests a 30 et a 50m que je viendrais poster
Mais étant un tireur plutôt banal, la correction de parallaxe corrige déjà mes erreur de position irrégulière de l'oeil par rapport a l'optique. Ensuite, ce niveau pourrait m'aider a corriger mes erreurs niveau corps.
Le problème étant que j'ai appris seul et avec ce forum, mais personne ne m'a jamais aidé. Donc, corriger un lâché et une respiration seul, je ne vois pas comment faire autrement. Par contre corrigé une position seul, ça devient compliqué! Donc si ce petit gadget peut m'aider a m'améliorer, à me corriger, je suis preneur
Là est toute l'interrogation que je me fait sur ce niveau...mais bon pour 20€ je vais pas chicaner, je vais en prendre un et je verrais bien si mes résultats s'améliorent
Si ça fonctionne comme je veux, je ferait des tests a 30 et a 50m que je viendrais poster
Onikenji- Pilier
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Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Niveau à bulle
Merci Marceau et wovokaa, vous avez tout résumé
plus grand chose à dire
plus grand chose à dire
flyfisher- Vieil Habitué
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Re: Niveau à bulle
une image vaut mieux qu'un long discours
sur l'incidence en cible du devers
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marceau- Modérateur
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Date d'inscription : 26/04/2006
Re: Niveau à bulle
Oni,
dernier passage perso sur ce topic, mais une dernière chose à te dire sans prétention de ma part.
Le tir c'est comme la musique, il faut pratiquer, pratiquer...et surtout essayer de comprendre pourquoi ça ne marche pas comme on voudrait.
Reconnaitre ses erreurs c'est déjà un énorme pas de franchi, reste ensuite de corriger et là, souvent on se dit "qu'est-ce que j'ai été c*n", à ce moment bien précis, tout parait simple.
Donc se remettre en question à chaque séance de tir, pratiquer et avant tout se faire plaisir .
dernier passage perso sur ce topic, mais une dernière chose à te dire sans prétention de ma part.
Le tir c'est comme la musique, il faut pratiquer, pratiquer...et surtout essayer de comprendre pourquoi ça ne marche pas comme on voudrait.
Reconnaitre ses erreurs c'est déjà un énorme pas de franchi, reste ensuite de corriger et là, souvent on se dit "qu'est-ce que j'ai été c*n", à ce moment bien précis, tout parait simple.
Donc se remettre en question à chaque séance de tir, pratiquer et avant tout se faire plaisir .
wovokaa- Pilier
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Re: Niveau à bulle
wovokaa a écrit:Oni,
dernier passage perso sur ce topic, mais une dernière chose à te dire sans prétention de ma part.
Le tir c'est comme la musique, il faut pratiquer, pratiquer...et surtout essayer de comprendre pourquoi ça ne marche pas comme on voudrait.
Reconnaitre ses erreurs c'est déjà un énorme pas de franchi, reste ensuite de corriger et là, souvent on se dit "qu'est-ce que j'ai été c*n", à ce moment bien précis, tout parait simple.
Donc se remettre en question à chaque séance de tir, pratiquer et avant tout se faire plaisir .
Encore et encore entièrement d'accord avec toi (ça de vient chiant a la fin, pas moyen de se disputer avec toi ), je trouve que tous ce que tu as dit est parfaitement vrai, mais bon si un bête petit gadget peut beaucoup aider et pas chers en plus, je ne dit pas non!
Marceau,
Merci encore une fois pour tes explications, je pense que j'ai bien compris le sujet maintenant. Je vais donc commander un petit niveau et je reviendrais donner mes impressions en temps voulù
Onikenji- Pilier
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Re: Niveau à bulle
wovokaa a écrit:se remettre en question à chaque séance de tir, pratiquer et avant tout se faire plaisir .
Je n'ai rien à rajouter
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Re: Niveau à bulle
Nounours est ce que tu as pensé à commander un fil à plomb pour régler le niveau à bulle?
Papy- Pilier
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Re: Niveau à bulle
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Papy- Pilier
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Re: Niveau à bulle
Nounours fidèle à lui même, c'est bien et je dirais même beaucoup mieux...c'est bienNOUNOURS a écrit:wovokaa a écrit:se remettre en question à chaque séance de tir, pratiquer et avant tout se faire plaisir .
Je n'ai rien à rajouter
wovokaa- Pilier
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Re: Niveau à bulle
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Date d'inscription : 03/09/2008
Re: Niveau à bulle
Nounours,
N'oublie pas de nous faire part de tes impressions......par rapport au niveau à bulle quand tu l'aura reçu, pas par rapport a tes rapports a Pascal évidement
N'oublie pas de nous faire part de tes impressions......par rapport au niveau à bulle quand tu l'aura reçu, pas par rapport a tes rapports a Pascal évidement
Onikenji- Pilier
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Re: Niveau à bulle
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Date d'inscription : 03/09/2008
Re: Niveau à bulle
slt les ptit mec , juste en passant j'avais acheter un petit niveau "porte clefs" dans une enseigne de bricolage le truc a 2€ c'est juste la partie "bulle" reste juste a le fixer soir au fut soit a la lunette soit sur le montage soit sur la mecanique de l'arme soit ... soit ...
enfin a ce prix ca vaut la peine de bricoler un peux , surtout que c'est assez amusant a faire ;^) je vous mettrais des photos une fois fait mais ca fait deja quelque mois que je n'ai pas le temps donc ...
enfin a ce prix ca vaut la peine de bricoler un peux , surtout que c'est assez amusant a faire ;^) je vous mettrais des photos une fois fait mais ca fait deja quelque mois que je n'ai pas le temps donc ...
choupboup- Pilier
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Date d'inscription : 10/12/2006
Re: Niveau à bulle
wovokaa a écrit:Bonsoir,
à propos de mise de niveau de la cara j'ai trouvé ce bidule qui pourrait être détourné de sa fonction première,
http://www.zone-numerique.com/news_6971_Niveau_electronique_Kaiser_a_LED_et_indicateur_sonore.htm
http://www.digit-photo.com/Accessoires_appareils_photo_reflex-aFA0042/KAISER_Niveau_Electronique_a_LEDs_et_Sonore-rKAISERKAI6383.html#0
un indicateur visuel et surtout sonore, pourquoi pas ?
Avec un peu d'astuce pour savoir où le poser de façon discrète, l'utilisation pourrait se faire "œil dans la lunette" et "réglage" d'inclinaison à l'oreille.
C'est un peu cher, ok ! Mais pour apprendre à bien tirer rien n'est trop cher
salut wovokaa
regarde ton idée elle existe vraiment
http://www.microlevel.biz/
mamouth 59- Pilier
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Nombre de messages : 2739
Age : 114
Localisation : au nord de la Sibérie
Date d'inscription : 02/01/2009
mamouth 59- Pilier
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Nombre de messages : 2739
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Localisation : au nord de la Sibérie
Date d'inscription : 02/01/2009
Re: Niveau à bulle
salut mammouth
Le 1er niveau http://www.microlevel.biz/ peut gêner la visée car il attire le regard et ébloui l'œil qui effectue la visée donc une perte de luminosité relative de la lunette.
Il est préférable que ce soit l'œil gauche qui contrôle le niveau, donc un niveau décalé c'est mieux, enfin pour moi
Le 1er niveau http://www.microlevel.biz/ peut gêner la visée car il attire le regard et ébloui l'œil qui effectue la visée donc une perte de luminosité relative de la lunette.
Il est préférable que ce soit l'œil gauche qui contrôle le niveau, donc un niveau décalé c'est mieux, enfin pour moi
flyfisher- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 892
Age : 66
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 18/12/2008
Re: Niveau à bulle
Salut mamouth 59 et vous tous,
je suis du même avis que Robert, un œil dans la lunette et l'autre qui contrôle l'inclinaison durant un court instant.
L'idée du niveau sonore n'est pas nouvelle et je l'utilise tous les jours en posant des meubles hauts de cuisine.
Un niveau laser Bosch qui "sonne" quand on est à plat ou même à 45°, c'est très utile dans ce boulot et on pourrait donc l'imaginer pour notre loisir, mais en miniature.
Cependant il ne faut pas être trop nombreux sur le pas de tir à utiliser le bidule, sinon bonjour la cacophonie
Perso, je vais m'en tenir à ça, tout simplement,
je suis du même avis que Robert, un œil dans la lunette et l'autre qui contrôle l'inclinaison durant un court instant.
L'idée du niveau sonore n'est pas nouvelle et je l'utilise tous les jours en posant des meubles hauts de cuisine.
Un niveau laser Bosch qui "sonne" quand on est à plat ou même à 45°, c'est très utile dans ce boulot et on pourrait donc l'imaginer pour notre loisir, mais en miniature.
Cependant il ne faut pas être trop nombreux sur le pas de tir à utiliser le bidule, sinon bonjour la cacophonie
Perso, je vais m'en tenir à ça, tout simplement,
wovokaa- Pilier
-
Nombre de messages : 4175
Age : 64
Localisation : Pays basque, Xiberoa...
Date d'inscription : 11/08/2009
Re: Niveau à bulle
Du même avis :
-----
Comme toi André, j'ai placé mon niveau à bulle sous la roue de parallaxe :
(avec la roue Guido en 125mm, il est à l'intérieur de la roue maintenant)
- l'œil directeur vise et ne fait que cela,
- l'autre œil contrôle le reste (aide à la recherche de la cible, contrôle du dévers via le niveau à bulle, contrôle du vent via les flammes sur le terrain et celle au bout du canon)
-----
Comme toi André, j'ai placé mon niveau à bulle sous la roue de parallaxe :
(avec la roue Guido en 125mm, il est à l'intérieur de la roue maintenant)
Dernière édition par Goofy le Sam 15 Mai 2010 - 13:50, édité 1 fois
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