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16joules c'est mou
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Re: 16joules c'est mou
Une S510 Xtrafac coute deja 900€ et pas 1200... ca fait 300€ d'écart avec le prix que tu donnes...
Coté plombs 150€ pour 10 boites, c'est plutot 100€ pour 10 boites, fdp in... ca fait encore 50€ d'écart avec le prix que tu donnes...
Ensuite, 5000 plombs/an ca fait peu... tout comme 5000 cartouches 22lr...
Prend le problème dans l'autre sens maintenant.
450€ pour 5000 cartouches cela fait pour un tireur avec une pcp environ 22 500 plombs à tirer... ce qui ferai environ 2000€ pour un tireur à la 22lr pour le même nombre de cartouches...
Pour ce qui est de l'entretien, quand tu prends soin de ta pcp, tu às juste a changer (rarement) de joints quand tu as une fuite, ce qui est très rare... (perso 3 ans avec 2 pcp et changé 3 fois un joint torique a qques cent... pour 20 000 plombs tiré avec chaque pcp)
Je ne dénigre nullement les 22lr, je tire avec également.
Coté entretien
pcp : un coup de wd40 sur les parties mécaniques et hop ds la housse. 5 mn
22lr : pareil que la pcp plus nettoyage de toutes les traces de poudre dans le canon, nettoyage de la culasse, etc. un peu plus long...
Pour moi, pcp et 22lr sont complémentaires et non concurrentes... 22lr en club et pcp à la maison... Celui qui fait du hunter ou autre discipline en 22 peut s'entrainer chez lui a moindre frais... dès que tu entre ds un milieu un tant soit peu sportif tu dépasse largement les 5000 munitions par an et la, une pcp devient largement moins chère...
Coté plombs 150€ pour 10 boites, c'est plutot 100€ pour 10 boites, fdp in... ca fait encore 50€ d'écart avec le prix que tu donnes...
Ensuite, 5000 plombs/an ca fait peu... tout comme 5000 cartouches 22lr...
Prend le problème dans l'autre sens maintenant.
450€ pour 5000 cartouches cela fait pour un tireur avec une pcp environ 22 500 plombs à tirer... ce qui ferai environ 2000€ pour un tireur à la 22lr pour le même nombre de cartouches...
Pour ce qui est de l'entretien, quand tu prends soin de ta pcp, tu às juste a changer (rarement) de joints quand tu as une fuite, ce qui est très rare... (perso 3 ans avec 2 pcp et changé 3 fois un joint torique a qques cent... pour 20 000 plombs tiré avec chaque pcp)
Je ne dénigre nullement les 22lr, je tire avec également.
Coté entretien
pcp : un coup de wd40 sur les parties mécaniques et hop ds la housse. 5 mn
22lr : pareil que la pcp plus nettoyage de toutes les traces de poudre dans le canon, nettoyage de la culasse, etc. un peu plus long...
Pour moi, pcp et 22lr sont complémentaires et non concurrentes... 22lr en club et pcp à la maison... Celui qui fait du hunter ou autre discipline en 22 peut s'entrainer chez lui a moindre frais... dès que tu entre ds un milieu un tant soit peu sportif tu dépasse largement les 5000 munitions par an et la, une pcp devient largement moins chère...
Gizmo11- Habitué Des Lieux
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Re: 16joules c'est mou
Tu déterre des vieux propos
La hache de guerre à été enterrée depuis longtemps.
La hache de guerre à été enterrée depuis longtemps.
Dernière édition par J1 le Mar 14 Mar 2017 - 19:11, édité 1 fois
J1- Pilier
-
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Date d'inscription : 11/06/2016
Re: 16joules c'est mou
[quote="pbblt"][quote="dioulouet"][quote="pbblt"]avant de percer des trous dans un piston neuf
p
p
Dernière édition par dioulouet le Mar 14 Mar 2017 - 19:09, édité 1 fois
dioulouet- Pilier
-
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Re: 16joules c'est mou
pbblt a écrit:mercidioulouet a écrit:pbblt a écrit:avant de percer des trous dans un piston neuf
percer où ?
coté opposé à la rainure d'armement ! ce piston n'est qu'un guide ou les efforts en latéral sont très faible , il travaille en poussée !
ça va faire gagner énormément, t'as pas peur de faire une faiblesse ?
Support de joint et tige en acier trempé, le guide par contre en acier doux, ne peut que se déformer au pire ! 1/3 de la surface pour commencer !
vu sur internet un piston en alu ajouré ! preuve que l'effort est minime !
dioulouet- Pilier
-
Nombre de messages : 1394
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Localisation : Manosque 04100
Date d'inscription : 17/12/2016
Re: 16joules c'est mou
On peut tirer dans son jardin avec une 22 Lr ?
magoryn- Pilier
-
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Date d'inscription : 15/01/2017
Re: 16joules c'est mou
Même avec du .338 du moment que tes voisins ne se plaignent pas du bruit et que tu fasses en sorte que rien ne dépasse les limites de ta propriété.
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
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Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: 16joules c'est mou
Pour la masse du piston, je crois qu'il y a les deux écoles,
- ceux qui pensent obtenir un meilleur rendement et moins de choc en allègeant,
- et ceux comme moi qui pensent que l'inertie du piston ( et donc sa masse) joue un rôle important pendant la phase de compression... Gamo vend des "masses percutantes" pour alourdir le piston. Mais c'est difficile de trancher car elles font aussi guide et rondelle d'épaisseur...
Enfin sur ma Gamo j'ai mis un amortisseur ( joint de plomberie) à l'extrémité avant du ressort, donc dans le piston; c'est efficace pour le choc et les vibrations, mais ce n'est qu'une 16 joules.
- ceux qui pensent obtenir un meilleur rendement et moins de choc en allègeant,
- et ceux comme moi qui pensent que l'inertie du piston ( et donc sa masse) joue un rôle important pendant la phase de compression... Gamo vend des "masses percutantes" pour alourdir le piston. Mais c'est difficile de trancher car elles font aussi guide et rondelle d'épaisseur...
Enfin sur ma Gamo j'ai mis un amortisseur ( joint de plomberie) à l'extrémité avant du ressort, donc dans le piston; c'est efficace pour le choc et les vibrations, mais ce n'est qu'une 16 joules.
Lemarcus- Pilier
-
Nombre de messages : 3165
Age : 71
Localisation : Hte-Marne
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: 16joules c'est mou
[quote="Lemarcus"]Pour la masse du piston, je crois qu'il y a les deux écoles,
- ceux qui pensent obtenir un meilleur rendement et moins de choc en allégeant,
- et ceux comme moi qui pensent que l'inertie du piston ( et donc sa masse) joue un rôle important pendant la phase de compression... Gamo vend des "masses percutantes" pour alourdir le piston. Mais c'est difficile de trancher car elles font aussi guide et rondelle d'épaisseur...
Enfin sur ma Gamo j'ai mis un amortisseur ( joint de plomberie) à l'extrémité avant du ressort, donc dans le piston; c'est efficace pour le choc et les vibrations, mais ce n'est qu'une 16 joules. [/quot
hop c'est fait ! miam en 16 joules idem avec ressort 20 joules le magie opère de meme (Hammerli 880 5.5)
- ceux qui pensent obtenir un meilleur rendement et moins de choc en allégeant,
- et ceux comme moi qui pensent que l'inertie du piston ( et donc sa masse) joue un rôle important pendant la phase de compression... Gamo vend des "masses percutantes" pour alourdir le piston. Mais c'est difficile de trancher car elles font aussi guide et rondelle d'épaisseur...
Enfin sur ma Gamo j'ai mis un amortisseur ( joint de plomberie) à l'extrémité avant du ressort, donc dans le piston; c'est efficace pour le choc et les vibrations, mais ce n'est qu'une 16 joules. [/quot
hop c'est fait ! miam en 16 joules idem avec ressort 20 joules le magie opère de meme (Hammerli 880 5.5)
Dernière édition par dioulouet le Ven 17 Mar 2017 - 19:36, édité 1 fois
dioulouet- Pilier
-
Nombre de messages : 1394
Age : 62
Localisation : Manosque 04100
Date d'inscription : 17/12/2016
Re: 16joules c'est mou
Un p'tit jeunot de 54 ans déjà à la retraite.... t'as du bol toi.
Tres bien le joint bleu qui empêche la partie ferraille de la tête de piston de mater à chaque tir.
Je sais de quoi je parle car je répare des FEINWERKBAU LP 65/80 et autre... et quand l'amortisseur qui est sur la tête de piston se détériore au fil du temps, il vient frapper la chemise à chaque tir et au bout d'un moment, ça décalotte la chemise, (un morceau se découpe) et il faut tout changer... tout ça malgré la faible puissance à 7,5 joules
Tres bien le joint bleu qui empêche la partie ferraille de la tête de piston de mater à chaque tir.
Je sais de quoi je parle car je répare des FEINWERKBAU LP 65/80 et autre... et quand l'amortisseur qui est sur la tête de piston se détériore au fil du temps, il vient frapper la chemise à chaque tir et au bout d'un moment, ça décalotte la chemise, (un morceau se découpe) et il faut tout changer... tout ça malgré la faible puissance à 7,5 joules
jipegal- Pilier
-
Nombre de messages : 4978
Age : 78
Localisation : Bourges
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: 16joules c'est mou
Ah tu sais les Gamo elles sont célèbres par leur sschoinnnngggggg du ressort mal guidé !
Je te passe les détails, mais j'ai complètement abandonné l'idée de les doper avec un ressort plus puissant ! Il ( le ressort) a eu la bonne idée de casser, j'ai refait l'extrémité et je l'ai remonté comme ça; j'ai 16 joules, et avec l'amortisseur maison, elle est devenue calme et agréable !
Bon bricolage, et tiens nous au courant.
ps: pour éviter que l'extrémité du ressort ne dévore mon joint de robinet, j'ai mis une rondelle métallique mince entre les deux.
Il est à remarquer que plaçé à cet endroit, le joint ( s'il est assez souple) amortit aussi un peu au moment du lâché
Je te passe les détails, mais j'ai complètement abandonné l'idée de les doper avec un ressort plus puissant ! Il ( le ressort) a eu la bonne idée de casser, j'ai refait l'extrémité et je l'ai remonté comme ça; j'ai 16 joules, et avec l'amortisseur maison, elle est devenue calme et agréable !
Bon bricolage, et tiens nous au courant.
ps: pour éviter que l'extrémité du ressort ne dévore mon joint de robinet, j'ai mis une rondelle métallique mince entre les deux.
Il est à remarquer que plaçé à cet endroit, le joint ( s'il est assez souple) amortit aussi un peu au moment du lâché
Lemarcus- Pilier
-
Nombre de messages : 3165
Age : 71
Localisation : Hte-Marne
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: 16joules c'est mou
Bonjour.
Bien que cela soit du déterrage, il n'en demeure pas moins que c'est toujours d'actualité.
Si on s'affilie à un club, le coût de munition devient dérisoire car elles sont fournies lors des séances de tir organisées par le club. Enfin, c'est mon cas. Ce coût se situe au tarif d'adhésion. Il peut varier de 100 à 200€....à l'année que ce soit en plombs ou en cartouches. De plus on peut bénéficier de tarifs avantageux lors de commandes groupées....pour une utilisation personnelle, le défourraillage de fond de jardin étant une activité ludique fort appréciée des adeptes de la plinkérisation domiciliaire. (Avec toutes les précautions qui s'imposent, bien évidemment!)
Amitiés.
Gizmo11 a écrit:...Pour moi, pcp et 22lr sont complémentaires et non concurrentes... 22lr en club et pcp à la maison... Celui qui fait du hunter ou autre discipline en 22 peut s'entrainer chez lui a moindre frais... dès que tu entre ds un milieu un tant soit peu sportif tu dépasse largement les 5000 munitions par an et la, une pcp devient largement moins chère..
Bien que cela soit du déterrage, il n'en demeure pas moins que c'est toujours d'actualité.
Si on s'affilie à un club, le coût de munition devient dérisoire car elles sont fournies lors des séances de tir organisées par le club. Enfin, c'est mon cas. Ce coût se situe au tarif d'adhésion. Il peut varier de 100 à 200€....à l'année que ce soit en plombs ou en cartouches. De plus on peut bénéficier de tarifs avantageux lors de commandes groupées....pour une utilisation personnelle, le défourraillage de fond de jardin étant une activité ludique fort appréciée des adeptes de la plinkérisation domiciliaire. (Avec toutes les précautions qui s'imposent, bien évidemment!)
Amitiés.
lemsq- Pilier
-
Nombre de messages : 3080
Age : 66
Localisation : AILLEURS!
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: 16joules c'est mou
Lemarcus a écrit:Ah tu sais les Gamo elles sont célèbres par leur sschoinnnngggggg du ressort mal guidé !
Je te passe les détails, mais j'ai complètement abandonné l'idée de les doper avec un ressort plus puissant ! Il ( le ressort) a eu la bonne idée de casser, j'ai refait l'extrémité et je l'ai remonté comme ça; j'ai 16 joules, et avec l'amortisseur maison, elle est devenue calme et agréable !
Bon bricolage, et tiens nous au courant.
ps: pour éviter que l'extrémité du ressort ne dévore mon joint de robinet, j'ai mis une rondelle métallique mince entre les deux.
Il est à remarquer que placé à cet endroit, le joint ( s'il est assez souple) amortit aussi un peu au moment du lâché
Je vais mettre à exécution ta modification qui me parait fort logique, a suivre...
dioulouet- Pilier
-
Nombre de messages : 1394
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Localisation : Manosque 04100
Date d'inscription : 17/12/2016
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