Re: Détente zastava CZ99

par Mystrail Dim 27 Oct 2013 - 23:48

merci pour ces infos!

tu as cité les cci tu en penses quoi?

on trouve partout par chez moi les cci standard a pas cher.

par oly1207 Dim 27 Oct 2013 - 23:53

Honnêtement...je ne les aimes pas vraiment:

- elles ont, pour ma part systématiquement posé des problèmes lors du verrouillage du levier d'armement car avec elles, très dur.

Cela vient, je pense, du fait de l'ogive ayant un plomb + dur que la plupart et donc un verrouillage "en force" donc désagréable.

Avec celles que je t'ai cité (pour moi sans conteste possible: les AGUILA "prime ELEY" subsoniques en N°1) tu seras vraiment pas déçu...tiens moi au courant! :-)

par Mystrail Dim 27 Oct 2013 - 23:55

sans faute!

Ou t'approvisionne tu?

au fait la tete creuse ça a un impact réel par rapport aux ogives pleines?

par oly1207 Dim 27 Oct 2013 - 23:57

J'ai plusieurs sources...à vrai dire.

J'ai "mon" réseau de petits armurier dans le sud de la France.

Pour les munitions, vu les tarifs prohibitifs généralement constaté sur le net, je préfère généralement prendre des briquettes de 500 cartouches directement chez l'armurier.

Sinon sur Naturabuy, tu as de quoi faire ton bonheur avec des fdp à 8 euros pour la briquette...vas jeter un œil, tu verras, ça vaut le coup :-)

par Mystrail Lun 28 Oct 2013 - 0:03

le sud? je suis du sud ouest, tu as une adresse à me filer?

Il est vrai que le net propose des prix aberrants!

Je dois allez voir un nouvel armurier prochainement mais je pense que lui aussi ne proposera que les sacrosaintes cci standards et winchester basiques... :(

par oly1207 Lun 28 Oct 2013 - 0:19

Ok.

Bon alors pour moi le meilleur endroit pour ta recherche, c'est sans conteste l'armurerie Trouillet à Bédarrides (entre Avignon et Orange) car:

- grand choix de munitions 22lr séléctionnées (SK/LAPUA, RWS-beaucoup de gamme chez RWS,golden eagle,etc...)

- des prix très serés

- un armurier compétent et sympa

Là, tu sera pas déçu et tu auras forcément une ou même plusieurs type de munitions qui te donneront pleinement satisfaction (il a les super SK + qui sont ultra précise dans la Zastava 22 à 4,60 euros la boîte pour l'achat d'une briquette!).

Sinon l'armurier des Angles nommé "TB Arms" que je connais depuis maintenant 20 ans...moins de choix par contre:

- les winchester subso (à proscrire pour de la précision)

- les excellente GECO RIFLE (mais qui caquent largement car probablement supersoniques dans la Zastava)

- d'autre références encore... :-)

par Mystrail Lun 28 Oct 2013 - 18:24

aie ça fait loin de chez moi :(

la case vente en ligne semble etre la seule solution :(

par oly1207 Lun 28 Oct 2013 - 19:49

Une solution qui reste envisageable si l'on sait frapper à la bonne porte...

Vas jetter un œil sur Naturabuy par exemple, la briquette avec 8 euros de frais de port, cela reste correct rapport au poids du colis et tu ne te déplace pas :-)

par diana35-85 Jeu 13 Mar 2014 - 13:01

Bonjour,

Pour diminuer la dureté de la détente sur ma zastava, je viens de changer le ressort d'origine qui est très raide par un beaucoup plus souple. Celui que j'ai trouvé fait le même diamètre que l'original par contre il fait 2 mm de moins.
Maintenant la détente est beaucoup moins dure à vide qu’avec le percuteur armé. il faudrait peut être changer le ressort de percuteur pou un autre plus souple et sans que cela ne nuise à la qualité de la percussion.
Samedi je vais au stand faire des essais c'est à ce moment que je saurais si mes modifications sont bonnes au pas.

par Mystrail Jeu 13 Mar 2014 - 20:42

Tires tu avec un silencieux? Si oui lequel?

J'ai des soucis avec ma carabine perso.

par diana35-85 Ven 14 Mar 2014 - 11:50

Bonjour, Au début j'utilisais un stil 3, je me suis vite rendu compte que cela ne servait à rien car il fallait quand même avoir le casque sur les oreilles car d'autre tireurs utilisent d'autre armes beaucoup plus bruyantes, donc je tir sans silencieux.

Quels types de soucis a tu sur ta carabine, expose ton problème si tu veux de l'aide.

par Mystrail Ven 14 Mar 2014 - 14:35

un problème de filetage sur la bouche du canon apparement. j'avais un silencieux de chez skm qui etait défectueux il m'en ont envoyer un autre qui lui a été testé avant et malgré tout j'ai une grosse déviation des Tirs vers le haut et un groupement irrégulier.

Je les ai contacté apparemment vu que le canon zastava est très fin la gorge au niveau du filetage serait peut être un peu de travers et du coup le silencieux serait mal aligné. C'est infime mais suffisant pour causer ce problème.

Bizarrement j'avais un still 4 revendu depuis qui allait bien en précision malgré une capacité de silence bien inférieure...

Sans silencieux ras c'est un laser, les impacts se touchent dans les meilleurs moments.

J'attend de voir avec un joint torique si ça améliore sinon on avisera.

En tout cas chapeau à skm pour leur sav. J'avais eu des soucis avec un sil de chez rds industrie et c'est le jour et la nuit... Peut être que l'optima skm n'est pas compatible avec mon arme finalement.

Je vais acheter un still 4 pour comparer à nouveau

par diana35-85 Ven 14 Mar 2014 - 19:08

Si le still 4 te donnait satisfaction en précision, il est peut probable que le filetage de ton canon soit la cause de tes déboires avec ton nouveau silencieux.

Peut être les spécialistes des silencieux sur le forum pourrons t'en dire plus.

A tu fais des essais avec d'autre munitions.

Si sans silencieux ta carabine est très précise, pourquoi s’embêter avec un silencieux, à moins que ton stand te l'impose.

par Mystrail Ven 14 Mar 2014 - 21:47

effectivement j'ai testé plusieurs munes:

winchester subso hollow point (bons résultats)
geco rifle (bon résultats mais claque fort)
aguila eley prime HP subso (très précises mais les douilles restent coincées 1 fois sur 2 dans la chambre)
cci standard
cellier bellot
et enfin des magtech subsoniques conseillés par mon armurier (pas aimé celles là)

J'ai une théorie sur les silencieux, marc de chez skm a vérifié le 2nd silencieux avant de me l'envoyer je pense donc que cette seconde mouture est sans défaut.

Mais mon idée est que ces ilencieux haut de gamme sont tellement pointus que le moindre défaut les pénalise, je m'explique. peut etre que mon canon a un léger défaut qui expliquerais le manque de précision avec le skm. là ou je n'ai pas de soucis avec le still viendrait peut etre du fait que l'usinage plus grossier de ce dernier atténue les défauts ça et là...
il me semble aussi que les "trous" du still sont plus larges que le skm. ceci expliquerais peut etre cela?

allez savoir...

je teste l'idée du joint torique dimanche et si je n'ai pas d'amélioration il faudra se rendre à l'évidence. meme sur un filetage standard, les 22 ne sont pas difficiles qu'en munitions...

par diana35-85 Sam 15 Mar 2014 - 7:34

Avec les Winchester je n'ai eu que des problème, que se soit des subsoniques, des standards ou des HV, 1 fois sur 10 la douille reste dans la chambre et je suis obligé de prendre un baguette pour l'extraire, problème que je n'ai pas avec les autres marques.

Les meilleurs groupements ont été obtenus avec des Eley club que j'ai abandonné, trop onéreuse pour moi.
J'utilise actuellement des géco pistol ou rifle, le groupement est raisonnable même si parfois une ou deux se détache du groupement, je leur pardonne au vu de leurs prix.

Tu devrais faire un essai de ton silencieux avec d'autre carabine, il dois bien avoir des cz ou toz ou autre dans ton club, ça te permettrais de savoir si c'est de ta carabine ou de ton silencieux que vient le problème.

par oly1207 Sam 5 Avr 2014 - 23:29

Plusieurs essais de munitions diverses dans la Zastava (winch. subso pointe creux- aucun problème avec elles, RWS HP,SK +,Lapua,Aguila SE extra subso,etc...) AVEC silencieux (STILL 3 qui va très bien).

Mon choix a fini par se porter sur les excellentes AGUILA subso HP SE Extra...pour leur précision redoutable,leur efficacité avec le silencieux,pas de problème à l'approvisionnement,à la percussion,à l'extraction et à l'éjection.

Sans parler de leur coût de surcroît inférieur à la barre des 5 euros et meilleurs groupement que la RWS subso HP au double!

Précision bluffante (après optimisation arme), même au delà de 100 mètres...

par Mystrail Dim 6 Avr 2014 - 1:08

Moi c'est la winchester subso pH ( pas la boîte jaune l'autre), la seule qui passe bien avec la geco. Aguila ma zastava n'aime pas, 50% des douilles restent coincées et ne sont pas extraites.

Les winch étant plus simples a trouver mon choix est vite fait

par oly1207 Dim 6 Avr 2014 - 14:53

Au moins tu as trouvé une munition qui passe bien...certes ça te restreint le choix mais la GECO est assez précise (parfois étonnante même dans certains canons), le hic c'est qu'elle claque trop en usage RDS (trop péchu).

Pour la winch. subso, toutes les winchester subsoniques HP (tête creuse) passent bien dans la Zastava...en revanche il y a des disparité sur les vitesses (test moyenne de 10 cartouches au chrono) suivant la boite (jaune,bleu,noire...).

Leurs large tête creuse présente donne accès à une réelle expansion mais dans la Zastava qui peut être capricieuse au niveau du chargeur et de l'approvisionnement (c'est son seul défaut je trouve), ce méplat assez conséquent peut gêner la monter de la munition en accrochant + qu'un profil d'ogive plus rond (ou tête creuse classique).

Si ça ne te le fait pas, c'est bien...même si les winch. subso ne sont pas les munitions les + précises.

Certes les winch. sont plus répandu donc + accessibles mais le groupement est un point essentiel (en tout cas pour moi) d'autant que le canon de la Zasta le permet

par top-road 29 Mar 29 Avr 2014 - 18:17

salut j'apporte quelques infos car j'ai eu cette zastava qui me laisse un bon souvenir tout de même (le plus dérangeant restant les douilles coincées dans la chambre)

alors déjà un point a prendre en compte de nombreuse munition standart voir subsonique deviennent supersonique dans ce canon c'est le cas des geco et même des cci subsonique
la preuve est que dans ma savage ces même munitions (même série puisque même boite) sont devenues subsoniques
les munition qui lui allaient bien et que j'avais sont:
-winchester T22 grise (pour l'entrainement en semaine)
-RWS rifle match S (pour le dimanche avec les autres au club)
-RWS subsonique HP (munition de luxe mais qui est aussi silencée que précise dans ce canon!!!)

et enfin pour le silencieux le SAK est très bien et fonctionne nikel dessus mais entre le sak et le still N°3 ça ne sera pas le jour et la nuit vu que c'est le canon qui rend les munition trop rapide pour que les silencieux soient réellement utiles (quel qu'ils soient)

nico

par oly1207 Dim 18 Mai 2014 - 23:53

Oui ce canon de 56cm sur la zasta claque assez sec...surtout au 1er coup tiré même avec sil. (STILL 3)

Les RWS HP sont le double en coût des aguila subso et ne donnent pas de meilleurs résultats (même si serré), au contraire même et le graissage des ogives m'est préféré sur les aguila car + compact (j'ai testé les 2).

J'ai testé le SAK aussi (qui décalle le point d'impact 1 fois retiré mais qui groupent bien) et effectivement la différence est minime avec le STILL 3 qui est séléctionné pour la zasta.

Contrairement à un canon de 52,5cm qui silence très bien (STILL 3 aussi, même munition et même conditions ambiantes) le 56cm de la Zasta claque, surtout au 1er coup tiré avec des munitions subso pourtant.

Le silencieux, même sur le canon de la zasta avec sa particularité acoustique apporte tout de même une nette réduction sonore, surtout après le 1er coup tiré.

Étonnant, puisque "théoriquement" la poudre d'une munition .22lr subso est brûlé entre 30-35cm et 40cm environ et qu'ensuite l'ogive serait donc ralentie sous l'effet de la friction au passage de l'âme du canon...

Passé cette distance, l'ogive ralentirait et passerait dans le silencieux en étant - dans la zone de combustion.

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