Re: Airmagnum 850 au chrony

[levry]

moi aussi au debut je pensais la meme chose et c'est plus tot logique quand on ne pense pas à la detente du co2   j'avais meme modifié mon premier co2 pour que ça perce un gros trou et evidemment  ça n'avait rien changé  

[capitaine caverne]

capitaine caverne:  sur mon smartphone je ne vois que l'application blueshot mais elle nécessite une interface à 30 livres sterling à commander en angleterre...

https://www.forum-airguns.com/t61586-chrono-connect-pseudo-chrony-sous-androidsympa

y'a aussi le meme genre de soft qui utilise la carte son d'un ordinateur

[wovokaa]

Chrony ou pas Chrony il faut se dire une chose, le Co2 sous pression est à moins de 60 bars, plus exactement il est à 57,3 bars à 20° et cela quelle que soit la taille du contenant, alors c'est pas simple pour sortir 16 joules bien réels avec si peu de pression au cul du plomb 

[haut2007]

No, ce n'est pas à cause de la pression,en pcp 16j moi je peux le sortir même a 30bar,   tout sa c'est à cause du  petit volume .

[capitaine caverne]

No, ce n'est pas à cause de la pression,en pcp 16j moi je peux le sortir même a 30bar,   tout sa c'est à cause du  petit volume .

a mon avis, il y a un marché énoooorme dans la 850 a 16 joules mon cher Haut   

tu devrais lancer un kit, même a 20 joules tant qu'a faire   

mais attention, faut d'abord etudier un plan pour faire produire en masse les pieces a moindre cout dans le pays loin loin loin ou on peut quand même aller pied   

[wovokaa]

Tout est possible mon cher CC, après tout le terrifiant patator est bien considéré comme une arme classée   je plaisante, mais c'est pourtant vrai...  
J'ai quand même un peu de mal à comprendre qu'avec seulement 30 bars on puisse sortir 16 joules    mais bon, pourquoi pas !

[haut2007]

No, sa me intéresse pas le CO2 ))

2 wovokaa C'est la question du réglage, on peux sortir en cal 4.5 du 16j a 30bar ,c'est ne pas difficile, comme 50-60j en cal 6.35 a 60 bar mais alors la une autre question se pose -la consommation ...

[capitaine caverne]

No, sa me intéresse pas le CO2 ))

2 wovokaa C'est la question du réglage, on peux sortir en cal 4.5 du 16j a 30bar ,c'est ne pas difficile, comme 50-60j en cal 6.35 a 60 bar mais alors la une autre question se pose -la consommation ...

co2 ou air comprimé, ca change rien au fameux volume si tu considères une pression identique a la base, soit celle du CO2 forcement ? mais comme tu dis, comme t'es limité en pression, pour sortir des joules, faut donner dans le volume consommé .... d'ailleurs de tete, tu as la petite formule qui va bien pour estimer le volume de gaz a une pression X pour avoir 16 joules par exemple ?
au depart je voulais adapter une bouteille air comprime avec preset a 850 psi sur ma C60, un peu comme ils font avec les 850 car le CO2 me faisait "peur" avec bouteilles, contraintes, mais finalement, c'est le pied en CO2 en C60, et bien plus jolie qu'avec la bouteille de paint :))

[haut2007]

Je parle a propos du volume dans le valve et réservoir.Est que tu est le même
valve?

[haut2007]

Sinon en co2 le resultat maximum que je entendu de parler en chauffent du bonbonne ete a 230-240m/s avec le plombs 1.0g soit 26j.

De tout façon l'utilisation de co2 est limité par rapport au PCP air, je vais essayer d'expliquer...

Le gaz est capable d'accélérer le plomb grâce à son possibilité de expansion(à élargir). Cette capacité dépend de la température et affaiblit à la mesure qu'elle s'approche de la température des gaz limité, en dessous de laquelle le gaz cesse d'être un gaz et complètement perde la capacité d'expansion (c'est à dire, devient un liquide ou de la neige / glace).
L'air cesse d'être un gaz à une température de -220C et la différence de température de 30 C à -10 ° C (par exemple) n'est pas considérablement changer sa capacité à élargir
Gaz de CO2 cesse d'être déjà au-60C et la même différence de température réduit considérablement sa capacité d'expansion.

Il ne serait pas si mal si elle ne concerne que la température initiale du réservoir, mais le fait que le gaz est refroidi quand il élargir donnant son énergie à la plombe. Le calcule théorique et expérimentalement confirmé que la température de l'air dans le canon PCP de baril réduit de +20°C environ à -150C, tandis que l'air est encore pousse la plombe, il est absolument impossible pour le dioxyde de carbone. :)

PS: chauffage baril ne va pas aider :) - traite le tir est si courte durée que se produire avec peu ou pas d'échange de chaleur avec l'environnement (c.-à-adiabatique).

[capitaine caverne]

Je parle a propos du volume dans le valve et réservoir.Est que tu est le même
valve?

je ne sais pas, jamais démonté, mais de toute facon j'ai une PCP 1250, pas une 850, mais a la base, je voulais acheter une 850, puis me suis decidé a prendre direct une PCP, puis je suis tombé sur les fein   

[haut2007]

Bref.. En PCP pour avoir 16j il faut le volume 3-8cc ,mais pcp en 2-3 fois plus efficace (consommation8-10cc/j contre 20-30cc/j en CO2)donc il faut le volume ou mois deux fois du plus.Et sur ​​ce 850 pour le 16-18j ,il faut changer la soupape ;

[capitaine caverne]

merci pour l'ordre de grandeur   

il faudra que je prenne un jour ou deux pour relire ton sujet sur le pcp, les calculs, les volumes et compagnie   

[haut2007]

 

[wovokaa]

Bon soyons clairs, j'avais parfaitement compris que pour sortir des watt avec peu de pression, il fallait forcément augmenter le volume d'expansion, mais quant au rendement, c'est couru d'avance     autant dire qu'avec le Co2, ce rendement est minable, alors aucun intérêt à la chose  

[tireurdelite01]

CC , tu en penses quoi de ta 1250 dominator ? niveau précision , finition , détente etc .. ?

[capitaine caverne]

j'en pense surtout que je suis pas un bon juge, car quand je l'ai achetée, je "savais pas tirer" et aujourd'hui a peine mieux d'ailleurs, et je ne faisais que rarement des bons scores (voir mon 100 dot challenge :)))))), et quand j'ai gouté aux fein, je n'y ai pratiquement plus touché ....
mais niveau finition, la crosse est plastique, bof bof, sinon le reste est correct, la détente est "classique" mais relativement douce, mais forcement rien a voir avec une fein, la précision je peux pas dire, mais je vais la ressortir quand j'aurai du temps a lui consacrer, car elle le vaut bien quand meme :)

[Breach]

Hello Guigui,  j'ai de nouveau regardé à la loupe ton super tableau....

je peux y faire deux observations en 16 joules :

1- plus le plomb est lourd et plus la puissance augmente

2- la seule puissance ne préjuge pas de la distance parcourue et de la précision du plomb

 j'ai vu un sacré test en vidéo sur youtube (jusqu'à 40 mètres) où le vainqueur absolu serait le plomb JSB Exact Heavy Diabolo 4,52mm et 0,670 gr !
(à tenir compte le fort vent visible)

 youtube.com/watch?v=kIUx52rx_fc

 Sinon je me tâte pour passer ma 16 joules en 7,5.
difficile à trouver la pièce . Je n'ai vu qu'un seul site qui le propose à 80 roros !  et avec la mention : booostez votre 850 airmagnum....  :-))

[Breach]

bonjour,

pendant les vacances je me suis procuré un adaptateur de cartouches co2 de 2x12 gr....

 je suis un peu sidéré des résultats qui ne correspondent pas à une 850 de 12-16 joules.
Je parle ici de la consommation de sparklettes !

En effet je fais 13 chargeurs avec 2 cartouches et non 8 comme indiqué aux tests de ce sujet.
Bon j'en suis plutôt content au niveau économies de co2 vu qu'une bien plus grosse consommation n'apporte que peu de gain en puissance mais tout de même :
j'ai bien commandé une 16 joules et le numéro de ma carabine commence bien par un Gxxxx !

Là où cela devient vraiment bizarre c'est que ma 850 reste au moins 2 fois plus puissante que ma crosman 1077 de 7,5 joules pour une consommation équivalente de co2 ! :

1077 : 4 chargeurs de 12 pour 1 sparklette soit 96 tirs pour 2 sparkettes
850  :  13 chargeurs de 8 pour 2 sparklettes soit 104 tirs !!!

 je vais poster une video très courte montrant la différence de puissance à 10 mètres dans les premiers tirs de cartouches neuves pour les 2 fusils...

[Invité]

J'espère que tu as un chrony. Parce que si tu dois nous montrer la différence de puissance juste avec le bruit ou en tirant sur un truc, c'est pas très fiable.

[Invité]

bonjour,

pendant les vacances je me suis procuré un adaptateur de cartouches co2 de 2x12 gr....

 je suis un peu sidéré des résultats qui ne correspondent pas à une 850 de 12-16 joules.
Je parle ici de la consommation de sparklettes !

En effet je fais 13 chargeurs avec 2 cartouches et non 8 comme indiqué aux tests de ce sujet.
Bon j'en suis plutôt content au niveau économies de co2 vu qu'une bien plus grosse consommation n'apporte que peu de gain en puissance mais tout de même :
j'ai bien commandé une 16 joules et le numéro de ma carabine commence bien par un Gxxxx !

Là où cela devient vraiment bizarre c'est que ma 850 reste au moins 2 fois plus puissante que ma crosman 1077 de 7,5 joules pour une consommation équivalente de co2 ! :

1077 : 4 chargeurs de 12 pour 1 sparklette soit 96 tirs pour 2 sparkettes
850  :  13 chargeurs de 8 pour 2 sparklettes soit 104 tirs !!!

 je vais poster une video très courte montrant la différence de puissance à 10 mètres dans les premiers tirs de cartouches neuves pour les 2 fusils...

Lis bien le sujet page 1:
D'abord les tests au chrony pour chaque marque de plombs que j'ai fait, sur une moyenne de 8 (1 barillets par boite)+4 cartons+ neuvième barillets pour voir si cela à chuter (du 10 éme au 13 éme plinking, pour vider l'adaptateur 2.*12 g).
= 13 barillets de tiré.

[Breach]

si, en tirant sur une cible mobile en acier la différence est extrêmement visible car constante sur plusieurs coups !

pour le bruit, sans modérateur, la 1077 est au moins 3 fois plus bruyante que la 850 !
donc effectivement là cela ne veut rien dire...

[Breach]

hello guyguy57

merci pour l'information.
j'avais en tête (et en photo sur mon portable) un graphique avec des petits carrés qui annonçait 8 chargeurs (64 tirs) avant chute complète de puissance pour la 850....

je ne suis pas sur le bon sujet mais les infos complémentaires ici génère toujours des questions en suspend entre les différences des 2 tests 850 avec adaptateur 2x12gr annoncées entre les 2 sujets et la différence importante de puissance entre mes 2 carabines pour une consommation de co2 équivalente...

[capitaine caverne]

Guyguy, pour avoir un sujet tip top, tu devrais en même temps tester la puissance de la 850 en 7.5, 16, avec le marteau, sans le marteau, en changeant les plombs, et surtout en y mettant une lunette nikko, tu sais, la nikko "Bouly" , comme cela, tu es assuré de faire 10 000 vues en 1 mois

et de tourner en rond aussi

c'est fou c'est un vrai serpent de mer cette 850 16 joules

[Invité]

Guyguy, pour avoir un sujet tip top, tu devrais en même temps tester la puissance de la 850 en 7.5, 16, avec le marteau, sans le marteau, en changeant les plombs, et surtout en y mettant une lunette nikko, tu sais, la nikko "Bouly" , comme cela, tu es assuré de faire 10 000 vues en 1 mois

et de tourner en rond aussi

c'est fou c'est un vrai serpent de mer cette 850 16 joules

Marteau vendu, la nikko reste sur la hw 77, et je vais aller faire des cartons, avec mes chéries, j'ai cité la 2002 au dioptre, et je vais démonter la lunette sur la fein 601 et la mettre au dioptre pour du 20 métres.
Tiens un défi trouvez moi en pièces détachées une hausse et un guidon pour une 850????.
La suite quand j'ai fini de faire mumuse

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