| Dispersion sur la cible | |
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+10SébastienD tintinmartus pilouch frantz pelo62 pascal cibleur Lescarroz Elgrego supersonic 14 participants |
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Auteur | Message |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Dispersion sur la cible Sam 8 Oct 2011 - 18:28 | |
| Salut les tireurs, Voici deux cibles faites à 40m. Les deux en tir couché sur bi-pied et avec une Diana 48 de 28 joules et une lunette 3-9 x 32. Je tire régulièrement depuis juillet 2011. Les plombs sont des H&N Baracuda Match. Trouvez-vous normal une telle dispersion à 40 m ? Je sais qu'elle est puissante la Diana 48 et que ça fait pas toujours bon ménage avec la précision, mais je m'appuie sur le fusil avec le corps pour le stabiliser, j'ai un petit sac de stabilisation sous la crosse, je maintient la position après le tir et j'appuie sur la détente tout doux sans crisper la main. Mais ça donne pas mieux à 40 m. Quels sont vos avis pour 4 mois de pratique ? Je trouve pas terrible moi, vu qu' à 11 m je fais ça. Est-ce si difficile le tir de précision à l'AC ? Merci pour tous vos avis et commentaires. | |
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Elgrego Pilier
Nombre de messages : 1110 Age : 39 Localisation : Belgium Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Sam 8 Oct 2011 - 19:02 | |
| Sur le 2ème ca se regroupe tout doucement... Enfin le résultat est mauvais. Je ne peux pas t'aider, je ne tire qu'en 20J... Regarde un peu dans la rubrique "cartons" ce que certains AS de la détente font à plus de 40 mètres, tu verras qu'il y a encore du boulot !!!
28J en 4,5mm ça doit claquer fort, nan ??? | |
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Lescarroz Pilier
Nombre de messages : 1866 Age : 82 Localisation : Annemasse Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Sam 8 Oct 2011 - 19:32 | |
| Salut Supersonic. Un mauvais groupement peux venir de beaucoup de choses.
Les plombs, que ton canon n'aime pas. La lunette, ou le réticule, ou le montage bouge par les fortes secousses. Ta lunette est garantie pour AC, fortes puissances ?
Un groupement à 11m, ne garanti pas le même (proportionnel) à 40. Au delà de 15-20 M. tes plombs peuvent "partir en tirebouchon".
Une 28 J, risque d'être moins précise que une 16 ou même une 10 J à 40 m.
Difficile un diagnostique à distance. | |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 7:24 | |
| Ouais, difficile diagnostic à distance c'est sur. Pour les plombs ça a l'air d'être ok j'ai déjà fait mes erreurs mais je continue mes essais. C'est vrai aussi qu'elles ont du fort recul ces Diana en 4,5 et je me demandais si en 5,5 c'était plus précis ? Sachant que là on monte à 33 Joules !!! (vente en Suisse) D'après l'armurier ma lunette est ok pour l'AC ainsi que le montage mais je voudrais changer pour une NikkoStirling Airking plus lumineuse: J'aimerai bien acheter une autre carabine moins puissante mais chez Diana y'a pas avec armement latéral et la Wheirauch HK 97K on peut pas mettre un bi-pied dessous non ? En tout cas avec les H&N Baracuda ça perce fort, fort, fort ! Certains objets comme les pommes ne bougent pratiquement pas lorsqu'on les transpercent. C'est déjà ça. | |
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cibleur Vieil Habitué
Nombre de messages : 807 Age : 32 Localisation : rennes Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 7:36 | |
| bonjour, personnellement je ne pense pas que sa provient de l'arme vu le carton à 11 metres. Le prochaine fois que tu tires essai commes si chaque plombs etait le plus important. Je pense que cela vient de ta technique de tir qui est mauvaise et il faut aussi prendre en compte que ta diana n'est pas une des plus facile à maitriser. alors trouve toi un bon appui, et concentre toi.
a+ quant on le prochain carton. | |
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Elgrego Pilier
Nombre de messages : 1110 Age : 39 Localisation : Belgium Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 7:38 | |
| Chez diana, je sais bien qu'il existe des armes à armement latéral, la 52, la 54airking, etc...
Sur la hw97k, difficile de mettre un bipied vu que tu as le mouvement du levier d'armement...
Et avant je tirais aussi des HN barracuda ma hw97 et à 30mètres j'obtenais des trous dans la cible de la taille d'une pièce d'1 €, plombs qui étaient très bien finis, donc tes plombs ne sont pas à remettre en cause.
Je n'ai jamais tiré avec bipied, j'utilise un petit sac lourd en V, je ne sais pas si ça permet de mieux stabiliser au départ du plombs... | |
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cibleur Vieil Habitué
Nombre de messages : 807 Age : 32 Localisation : rennes Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 7:56 | |
| j'avais pas vu pour le bipieds, mais je suis d'accord avec elgredo il faut un sac de tir ou un trepieds c'est beaucoup plus stable. | |
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pascal Prédator aux pointes d'acier
Nombre de messages : 19801 Age : 54 Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;) Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 9:04 | |
| C'est pas un bipied de canon type pince à linge j'espère... c'est à fuir comme la peste! _________________ " Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian) | |
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pelo62 Pilier
Nombre de messages : 15855 Age : 53 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 9:15 | |
| Essaye avec des JSB Exact Heavy ce sont souvent les plombs qui passent le mieux pour des carabines de la puissance de ta Diana.
Ton premier carton est mauvais mais au moins tu touches la cible.Je t'assure que ce n'est pas le cas pour tout le monde. Ton groupement commence à donner quelquechose sur le deuxième.
Ton carton à 11 mètres également montre que la carabine et le tireur ont du potentiel.
Trouve un appui stable et change tes plombs pour essayer d'améliorer tes groupements et surtout beaucoup d'entrainement. | |
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Lescarroz Pilier
Nombre de messages : 1866 Age : 82 Localisation : Annemasse Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 9:20 | |
| - Supersonic a écrit:
- Je sais qu'elle est puissante la Diana 48 et que ça fait pas toujours
bon ménage avec la précision, mais je m'appuie sur le fusil avec le corps pour le stabiliser J'avais pas bien lu. Pas bon ça. Une piston/ressort doit pouvoir bouger. Laisse-le "vivre", bouger. Tu a un bipède, tien juste la poignée de la crosse en douceur, serre légèrement ta main quand tu déclenche la gâchette. | |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 10:54 | |
| Ca c'est des conseils ! Merci les hommes. Donc les tireurs qui taxent une pièce de 1 euros à 50m ou ceux qui ne jurent que par la HW 97K tirent sur sac de calage alors ? Pour les plombs j'ai justement commandés de JSB Heavy Exact. On verra... Ils ressemblent tellement aux Baracuda Match. Je retourne tout de suite tirer !!! | |
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frantz Pilier
Nombre de messages : 2474 Age : 59 Localisation : Au pied du VERCORS - FRANCE Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 11:18 | |
| - pelo62 a écrit:
- Essaye avec des JSB Exact Heavy ce sont souvent les plombs qui passent le mieux pour des carabines de la puissance de ta Diana.
C'est la sugestion que j'allais te faire ! Ma DIANA 350 magnum préfère les JSB exact Heavy aux Baracuda, ces JSB sont tops dans beaucoup d'armes de forte puissance (ou moyenne puissance d'ailleurs !)
Dernière édition par frantz le Dim 9 Oct 2011 - 16:38, édité 1 fois | |
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pilouch Vainqueur Concours Carabine .22 LR
Nombre de messages : 805 Age : 81 Localisation : bourbourg 59630 Date d'inscription : 09/08/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 14:06 | |
| salut supersonic. moi je pense que tu as 10 joules de trop a ta cara ,pour du 4,5mm en cherchant a étre assez précis genre une piéce de 2 euros a 40m entre 16 et 20 joules çà suffit au dessus les vibrations sont trop importantes et dégrade la précision recherchée, déjà ton carton a 11m en tir posé cela aurait du étre dans une piéce d'un euro et ensuite la dispertion va s'emplifier faute aux fortes vibrations de ta cara.( mais çà n'engage que moi.) je te souhaite quand méme bon tir. | |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 16:53 | |
| Merci pilouch. Donc impossible de faire mieux alors ? Et en 5,5mm je devrais m'arrêter à combien de joules maxi ?
Ca va déjà mieux avec vos conseils de tir en souplesse et ça va tout aussi bien sur sac de calage que sur bi-pied.
Merci les gars. | |
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tintinmartus Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 42 Localisation : tours Date d'inscription : 16/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 17:07 | |
| Ben a quoi servent les carabines en 36 joules alors ?? (genre stoeger x50 ) | |
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Elgrego Pilier
Nombre de messages : 1110 Age : 39 Localisation : Belgium Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 17:44 | |
| - tintinmartus a écrit:
- Ben a quoi servent les carabines en 36 joules alors ?? (genre stoeger x50 )
A faire vendre je suppose... Détenir une .22lr est aujourd'hui devenu plus difficile et contraignant que par le passé. En créant des carabines à plombs super puissante (encore faut-il que ce soit en vente libre comme en Belgique), ils essaient de conquérir la population qui cherche qqchose de fun, puissant, facilement utilisable et plus simple à l'achat qu'une 22Lr. Enfin 36joules pour une carabine piston-ressort, ça en met plein la vue à un novice, mais avec un peu d'expérience, on se rend vite compte que c'est pas très pratique...et que mieux vaut privilégier les puissances moindres. | |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 18:01 | |
| Triste alors ou méga chalenge de maitriser cette Diana modèle 48... Qui tirera verra. | |
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Lescarroz Pilier
Nombre de messages : 1866 Age : 82 Localisation : Annemasse Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 18:06 | |
| - tintinmartus a écrit:
- Ben a quoi servent les carabines en 36 joules alors ?? (genre stoeger x50 )
A faire de la casse, pas plus. | |
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tintinmartus Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 42 Localisation : tours Date d'inscription : 16/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 18:40 | |
| Aah d'accord ... Je m étais justement tourne vers ce modèle pour la puissance....mon choix premier étais une CFX de Gamo... Mieux vaux que je retourne dessus?
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Elgrego Pilier
Nombre de messages : 1110 Age : 39 Localisation : Belgium Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 19:02 | |
| bah 20J te permet déjà beaucoup de possibilités | |
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supersonic Pilier
Nombre de messages : 1705 Age : 51 Localisation : Suisse, St-Cergue Date d'inscription : 25/08/2011
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 19:39 | |
| Je sens que la Wheirauch HW 77 blue va être mon choix pour la précision. Long canon, 20 joules, cal 4,5 | |
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Lescarroz Pilier
Nombre de messages : 1866 Age : 82 Localisation : Annemasse Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 20:45 | |
| - supersonic a écrit:
- Je sens que la Wheirauch HW 77 blue va être mon choix pour la précision.
Long canon, 20 joules, cal 4,5 Très bonne carabine. Il faut voir ce que tu considère précision ? Tout est relatif. | |
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SébastienD Pilier
Nombre de messages : 1008 Age : 47 Localisation : Trith-Saint-Léger FRANCE 59125 Date d'inscription : 26/09/2009
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 21:01 | |
| Regarde dans mes cartons, je fais mieux avec une 52 en dioptre a 10 mètres debout comme groupement. Ta 48 est la même que la 52, regarde juste au niveau des plombs parfois tu as des surprise même avec des standard de plomb qui font fureur sur le forum. | |
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tony123 Pilier
Nombre de messages : 7005 Age : 50 Localisation : 77 Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Dim 9 Oct 2011 - 22:23 | |
| le montage est très souvent négligé ! | |
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tintinmartus Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 42 Localisation : tours Date d'inscription : 16/07/2008
| Sujet: Re: Dispersion sur la cible Lun 10 Oct 2011 - 1:11 | |
| Arf mon budget ne me le permet pas ... | |
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| Sujet: Re: Dispersion sur la cible | |
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| Dispersion sur la cible | |
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