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Martelage à froid et qualité ...
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frederic feve
jc_bp
Tom Joad
7 participants
Page 1 sur 1
Martelage à froid et qualité ...
Bonjour,
J'ai lu que chez Manhurin le canon du 93 était martelé à froid sur un gabarit, au lieu de creuser simplement les rayures car la qualité et meilleure.
Maintenant en parcourant le site de FMR/Unique que lis-je ? Ça : "Nous avons décidé de ne pas utiliser la technique de martelage à froid, pourtant rapide et économique, mais qui ne permet pas de satisfaire à nos critères de qualité, et de “précision Match”."
Ce qui est bon pour le canon de 5 "1/4 n'est plus bon pour un canon long ?
Où alors simplement les deux méthodes sont des inventions du service marketing ?
J'ai lu que chez Manhurin le canon du 93 était martelé à froid sur un gabarit, au lieu de creuser simplement les rayures car la qualité et meilleure.
Maintenant en parcourant le site de FMR/Unique que lis-je ? Ça : "Nous avons décidé de ne pas utiliser la technique de martelage à froid, pourtant rapide et économique, mais qui ne permet pas de satisfaire à nos critères de qualité, et de “précision Match”."
Ce qui est bon pour le canon de 5 "1/4 n'est plus bon pour un canon long ?
Où alors simplement les deux méthodes sont des inventions du service marketing ?
Tom Joad- Régulier
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Nombre de messages : 173
Age : 51
Localisation : Pays de Savoie
Date d'inscription : 22/08/2011
Re: Martelage à froid et qualité ...
Il existe trois méthodes pur obtenir des canons, olivage, martelage à froid et rayage au bidet (ceux qui en savent plus que moi sur le sujet seront les bienvenus pour compléter ou rectifier mes informations).
Le Martelage à froid induit énormément de contraintes internes résiduelles (par rapport aux deux autres méthodes) et nécessitent des encore plus d'opérations pour justement réduire ces contraintes.
Les canons d'armes de match sont la plupart du temps obtenu par olivage ou par rayage au bidet (proche d'une opération de brochage).
Ce qui n'empêche pas certains fabricants d'obtenir des canons d'excellente qualité par martelage à froid... c'est sans doute lié à une prédisposition dans les outils de fabrication.
Le Martelage à froid induit énormément de contraintes internes résiduelles (par rapport aux deux autres méthodes) et nécessitent des encore plus d'opérations pour justement réduire ces contraintes.
Les canons d'armes de match sont la plupart du temps obtenu par olivage ou par rayage au bidet (proche d'une opération de brochage).
Ce qui n'empêche pas certains fabricants d'obtenir des canons d'excellente qualité par martelage à froid... c'est sans doute lié à une prédisposition dans les outils de fabrication.
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yogolo !
The Guilde
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jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: Martelage à froid et qualité ...
Merci pour ces précision.
Ce qui est encore plus aberrant, c'est que Cible, dans son article sur le MR93 explique que le coût élevé du pistolet est du justement à cette technique très efficace, mais très chère.
Ce qui est encore plus aberrant, c'est que Cible, dans son article sur le MR93 explique que le coût élevé du pistolet est du justement à cette technique très efficace, mais très chère.
Tom Joad- Régulier
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Nombre de messages : 173
Age : 51
Localisation : Pays de Savoie
Date d'inscription : 22/08/2011
Re: Martelage à froid et qualité ...
L'obtention d'un canon par martelage à froid semble la plus rapide et la moins chère... pour obtenir le barreau brut.
Par contre, les opérations pour réduire les contraintes d'usinage sont plus nombreuses... c'est peut-être l’ensemble de ces opérations qui ont finalement coutées.
Après, tout est questions de "rentabilité" par rapport à la concurrence.
Par contre, les opérations pour réduire les contraintes d'usinage sont plus nombreuses... c'est peut-être l’ensemble de ces opérations qui ont finalement coutées.
Après, tout est questions de "rentabilité" par rapport à la concurrence.
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The Guilde
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jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: Martelage à froid et qualité ...
C'est vrai que le bidet, ça raye l'émail...
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Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
frederic feve- Administrateur
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Re: Martelage à froid et qualité ...
et oui les meilleurs canons les rayures sont faites au bidet ,reste quelques artisans américains qui en font ensuite par olivage comme anschutz et bien d'autres et viennent en dernier par martelage comme toz et d'autres plus rapide mais trés contraignant pour le métal. et méme pour le bidet ,une rayure a la fois n'est méme plus faite maintenant c'est deux a la fois ben oui toujours question de temps et d'argent , mais te sorte quand méme des barreaux super match.( si c'est pour du loisir un canon fait par martelage suffit largment) apres faut voir pour qu'elle utilité , nombre de rayures le pas des rayures et longeur du barreau. calibre et muns que tu compte tirer avec.
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
-
Nombre de messages : 805
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Date d'inscription : 09/08/2008
Re: Martelage à froid et qualité ...
Bonjour
Petit lien ou j'ai "appris quelques "bricoles"
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.border-barrels.com/articles/bmart.htm&ei=i__xToWjEoWLhQfGuuGNBw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CC0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DBorder%2Bbarrels%2Brifling%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26biw%3D1280%26bih%3D931%26prmd%3Dimvns
En cherchant avec quelques marques de fabricants de canon tel que;
Border barrels
Hart
Lilja
Shilen Rifles
Etc via Google, on trouve une (des) mine(s) d'info
Cordialement
Petit lien ou j'ai "appris quelques "bricoles"
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.border-barrels.com/articles/bmart.htm&ei=i__xToWjEoWLhQfGuuGNBw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&sqi=2&ved=0CC0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DBorder%2Bbarrels%2Brifling%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26biw%3D1280%26bih%3D931%26prmd%3Dimvns
En cherchant avec quelques marques de fabricants de canon tel que;
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Hart
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Cordialement
RaMmStEiN_89- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 75
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Date d'inscription : 18/10/2011
Re: Martelage à froid et qualité ...
pas mal ton article ,çà confirme mes pensées.
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
-
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Re: Martelage à froid et qualité ...
Si a l'occasion vous "croisé" sur un forum The Pigman , posé lui la question je suis sur qu'il connait le sujet sur le bout des doigts
RaMmStEiN_89- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 75
Age : 63
Localisation : SENS 89
Date d'inscription : 18/10/2011
Re: Martelage à froid et qualité ...
The Pigman ,je l'ai vu tirer sur une compéte, et bien je vais pas lui lancer un défit ,question matos je fais pas le poids, pratiquement toujours dans les 3 premiers sur du hunter. nous ont fait du tir de loisir et ont s'en contente.
pilouch- Vainqueur Concours Carabine .22 LR
-
Nombre de messages : 805
Age : 81
Localisation : bourbourg 59630
Date d'inscription : 09/08/2008
Re: Martelage à froid et qualité ...
J'ai envie de vous dire que" toute chose a une utilisation propre".C'est comme d'aller cherche le pain en porshe, ou d'avoir un 4x4 en ville.Sa fait bien, mais cela ne sert a rien. Le martelage a froid offre une bonne qualité qui est largement suffisante pour du loisir (le cout de fabrication de l'arme ne sera pas aussi élevé que une arme de match).
cheton89- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 43
Age : 35
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 31/12/2011
Re: Martelage à froid et qualité ...
Cette maxime est la plus stupide de la planète... et pourquoi, pour du loisir doit on se "contenter" d'une arme à moindre coût ? Loisir rime avec plaisir.
Sinon, on tire tous avec des manuarms d'occaz pour le loisir et basta. Inutile de se prendre la tête à choisir entre une CZ, Savage ou autre Izhmash. Non ? (pour ne citer que ces marques)
Sinon, on tire tous avec des manuarms d'occaz pour le loisir et basta. Inutile de se prendre la tête à choisir entre une CZ, Savage ou autre Izhmash. Non ? (pour ne citer que ces marques)
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yogolo !
The Guilde
Для всего человечества
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: Martelage à froid et qualité ...
+10 jc !
loisir rime avec plaisir
loisir rime avec plaisir
tony123- Pilier
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Nombre de messages : 7005
Age : 50
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/05/2009
Re: Martelage à froid et qualité ...
Aprés c'est au jugé de la personne, pour ma part je suis partis avec 700 euro de budget.Cela me parait correct pour l'utilisation que j'en fait.Si une tierce personne se dit quelle a pour budget 1400 euro biensur quelle aura une meilleur carabine que la mienne et que si elle peut ce le permettre qu'elle n'hesite pas , perso j'ai trouvée mon bonheur pour 700 euro.
cheton89- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 43
Age : 35
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 31/12/2011
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