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Beretta 92FS, efficacité du "débridage"

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Message par bibikreuk Sam 24 Déc 2011 - 1:10

Bonsoir à tous,

J'ai recu mon 92 et j'en suis parfaitement content, comme beaucoup de monde je ne suis pas contre un poil plus de puissance et j'ai donc l'intention de virer la fameuse piece en suivant le superbe tuto du dc Harry...

Avant de me lancer dans le démontage, j'ai lu pas mal de temoignages de membres qui sont plutot satisfait de la bidouille dans l'ensemble mais ayant "étudié" sous toutes les couture le fonctionnement du beretta et notament la fonction de la piece en question, je reste septique quant au gain de puissance...

J'ai plus l'impression en regardant le fonctionnement general de l'arme que cette piece sert uniquement de sécurité de gachette, pour éviter que le chien percute si l'arme tombe par terre par exemple ou si on s'amuse a taper sur le chien. Avec la piece en place il faut obligatoirement que la gachette soit actionnée pour que le chien puisse percuter...Donc pour moi a la base, cette piece n'a pas pour vocation premiere de limiter la puissance de l'arme, uniquement securiser la percussion...

Malheureusement la conception n'est pas vraiment top et c'est vrai que par la meme occasion, la piece limite un peu la course du chien sur la fin...(plus ou moins suivant les series car c'est irregulier au niveau qualité chez umarex) J'ai meme constaté que sur le mien, sur la fin de course du chien, il y a un jeu de 1/2 cm, le ressort ne contraint plus le chien en fin de course donc il percute uniquement grace a son elan...

Je vais quand meme virer cette piece qui est un peu facultative je je verrais bien si je gagne un peu en puissance...
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Message par supersonic Sam 24 Déc 2011 - 10:09

J'attends avec impatience ton résultat vu que je vais acheter le même en noir donc.
Et aussi est ce que tu connais un "truc" que l'on peut mettre sur ce pistolet pour fixer par la suite un point rouge ?
Merci d'avance bibikreuk
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Message par toyot60 Sam 24 Déc 2011 - 10:35

il existe un rail que tu fixe a la place de la hausse..
ca existe en 21 et 11 mm



Dernière édition par toyot60 le Sam 24 Déc 2011 - 10:42, édité 2 fois
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Message par supersonic Sam 24 Déc 2011 - 10:39

Ah ouais ?
Mais quel blaireau ce "pseudoarmurier" hier qui m'a dit "non on peut rien mettre" Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall
Ce rail je le trouve chez arprotech par ex ? Tu connais son nom à cet accessoire ?
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Message par toyot60 Sam 24 Déc 2011 - 10:42

genre :
http://www.arprotech.com/shop/rail-de-montage-beretta-92fs-et-colt-cp88.html

bon celui la est cher et en plastoc ,il doit en exister en alu..
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Message par supersonic Sam 24 Déc 2011 - 10:46

Ahhhh exceleeeeent ! thumright
Hier j'ai parcouru et reparcouru ce site et j'ai même pas vu. Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall
Merci man thumright et à plus Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Je_sors
Ciao.
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Message par Gianni Sam 24 Déc 2011 - 12:18

bibikreuk a écrit:Avant de me lancer dans le démontage, j'ai lu pas mal de temoignages de membres qui sont plutot satisfait de la bidouille dans l'ensemble mais ayant "étudié" sous toutes les couture le fonctionnement du beretta et notament la fonction de la piece en question, je reste septique quant au gain de puissance...

J'ai plus l'impression en regardant le fonctionnement general de l'arme que cette piece sert uniquement de sécurité de gachette, pour éviter que le chien percute si l'arme tombe par terre par exemple ou si on s'amuse a taper sur le chien. Avec la piece en place il faut obligatoirement que la gachette soit actionnée pour que le chien puisse percuter...Donc pour moi a la base, cette piece n'a pas pour vocation premiere de limiter la puissance de l'arme, uniquement securiser la percussion...

Malheureusement la conception n'est pas vraiment top et c'est vrai que par la meme occasion, la piece limite un peu la course du chien sur la fin...(plus ou moins suivant les series car c'est irregulier au niveau qualité chez umarex) J'ai meme constaté que sur le mien, sur la fin de course du chien, il y a un jeu de 1/2 cm, le ressort ne contraint plus le chien en fin de course donc il percute uniquement grace a son elan...

Je vais quand meme virer cette piece qui est un peu facultative je je verrais bien si je gagne un peu en puissance...


Tu sais, ce sujet a été débattu longtemps sur ce forum.... https://www.forum-airguns.com/t34955p15-aide-remontage-beretta-92?highlight=beretta#top
Et je n'ai rien inventé !! Il y a dans le tuto des mesures prises par ZAC qui ne laissent aucun doute.

D'autre part, et ça aussi nous en avons longuement débattu, les Umarex 92FS ne sont pas égauxdevant Saint CO2 : certains fonctionnent très bien avec la pièce en question, d'autres sont des grosses daubes comme celui que j'avais (version XX-Treme). tu pourras consulter les résultats de Guyguy au Chrony qui a eu quelques versions différentes dans ses mains !!!

Donc pour répondre à ta question (le sujet de ton post), j'ai eu l'occasion de le faire pour 2 membres du Forum qui m'ont confié leurs Beretta, et avec l'agrandissement de la valve, ils ont obtenu quelque chose de nettement plus sympa. Encore une fois, il ne s'agit pas de gagner 5 joules !!! ça se joue à 1 ou 1.5 joule, mais ça fait une petite différence !!!

En finalité : à Toi de voir et mesurer au Chrony ou autre méthode efficace la différence avant et après !!!

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Message par mr trix Sam 24 Déc 2011 - 12:34

bibikreuk a écrit:J'ai meme constaté que sur le mien, sur la fin de course du chien, il y a un jeu de 1/2 cm, le ressort ne contraint plus le chien en fin de course donc il percute uniquement grace a son elan...




C est pareil sur mon Airmagnum 850... ca evite que le ressort du chien ne pousse sur la valve au repos et fatigue les deux ressorts (celui de la valve et celui du chien)
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Message par Gianni Sam 24 Déc 2011 - 13:48

mr trix a écrit:C est pareil sur mon Airmagnum 850... ca evite que le ressort du chien ne pousse sur la valve au repos et fatigue les deux ressorts (celui de la valve et celui du chien)


FAUX problème sur le Beretta : au repos (pièce enlevée) le chien ne touche même pas la tige d'ouverture de la valve, et avec la sécurité enclenchée.... c'est même pas d'actualité puisuqe du coup, ils ne sont même pas en contact....

AU REPOS

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AVEC SECURITE

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Message par bibikreuk Sam 24 Déc 2011 - 16:43

Dc Harry : je pense avoir lu quasiment tous les tutos qui traitent ce sujet mais personne n'a jamais parlé du fait que cette piece n'etait pas forcement une bride à la base, mais plus un organe de sécurité mal conçu qui provoque une limitation de puissance...

Dans mon cas je n'ai pas l'intention de percer la valve a un diametre superieure, je voudrais juste gagné un poil plus de puissance en enlevant la piece qui sert pas a grand chose, sans concommer beaucoup plus de CO2...

Je m'en occupe la semaine prochaine, je n'ai pas de chrony mais je verrais bien au "feeling" et au bruit si ca permet de liberer plus de gaz en une percussion.

Bonnes fetes de fin d'année à tous Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Beerchug
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Message par Gianni Sam 24 Déc 2011 - 17:21

bibikreuk a écrit:Dc Harry : je pense avoir lu quasiment tous les tutos qui traitent ce sujet mais personne n'a jamais parlé du fait que cette piece n'etait pas forcement une bride à la base, mais plus un organe de sécurité mal conçu qui provoque une limitation de puissance...

Dans mon cas je n'ai pas l'intention de percer la valve a un diametre superieure, je voudrais juste gagné un poil plus de puissance en enlevant la piece qui sert pas a grand chose, sans concommer beaucoup plus de CO2...

Je m'en occupe la semaine prochaine, je n'ai pas de chrony mais je verrais bien au "feeling" et au bruit si ca permet de liberer plus de gaz en une percussion.

Bonnes fetes de fin d'année à tous Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Beerchug

No Problem Bibikreuk !! C'est juste que le fait d'enlever cette pièce, ne fera pas à lui seul une grosse différence... mais ce sera déjà à voir (surtout que tu peux la remettre sans rien bousiller !!!)

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et doucement lorsque Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Drink Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Drink Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Drink
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Message par mr trix Sam 24 Déc 2011 - 17:33

hummmm.....


c est bien s que je disais..... Mais je parle de la taille des ressorts si tu regarde le notam... il parle d un defaut de conception


bibikreuk a écrit:
J'ai meme constaté que sur le mien, sur la fin de course du chien, il y a un jeu de 1/2 cm, le ressort ne contraint plus le chien en fin de course donc il percute uniquement grace a son elan...

C est pareil sur mon Airmagnum 850... ca evite que le ressort du chien ne pousse sur la valve au repos et fatigue les deux ressorts (celui de la valve et celui du chien)


quand l arme n est pas "armé" les ressorts ne sont pas contrains... cela evite qu ils ne se fatiguent pour rien
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Message par bibikreuk Sam 24 Déc 2011 - 18:17

Quand l arme n est pas "armé" les ressorts ne sont pas contrains... cela evite qu ils ne se fatiguent pour rien

Oui c'est ce que j'ai pensé egalement et ca permet au chien de ne pas appuyer en permance sur la valve...mais le jeu est quand meme relativement important, le chien est en retrait de 3 a 4mm de la valve (comme sur la photo de dc Harry) donc c'est l'elan qui percute...
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Message par supersonic Sam 24 Déc 2011 - 20:25

Heuuu, j'ai le droit de pas le modifier ce flingue ? smil 84 On dirait qu'il y a que ça à faire dès qu'on l'a.
Parce que je viens de le commander chez Arprotech et il doit bien fonctionner "de base" ?
On verra thumright
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Message par Gianni Sam 24 Déc 2011 - 22:41

supersonic a écrit:Heuuu, j'ai le droit de pas le modifier ce flingue ? smil 84 On dirait qu'il y a que ça à faire dès qu'on l'a.
Parce que je viens de le commander chez Arprotech et il doit bien fonctionner "de base" ?
On verra thumright

Oh oui cher Ami ! L'ultime plaisir, c'est justement de ne rien faire dessus !!!

J'en ai racheté un à Guyguy qui n'y avait pas touché et qui tapait très fort et très précis!! Comme quoi....
J'aurais bien voulu moi n'avoir jamais eu beaoin d'y toucher....... Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall

Allez, Bon Noël !!
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Message par supersonic Sam 24 Déc 2011 - 22:43

Ouais je verrai.
Joyeux Noël monsieur Callaghan Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Beerchug
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Message par lapuce Dim 25 Déc 2011 - 9:19

je n'ai pas touché le mien !
Il fonctionne 'normalement', c'est à dire qu'il correspond à ce que j'en attend.
A 10m, ça passe.
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Message par supersonic Dim 25 Déc 2011 - 12:48

Exactement lapuce, je lui demanderai principalement du 10m.
Après c'est le domaine des Dianas et des Weihrauch Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Bigun2
(en ce qui me concerne en tous cas) Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Jump_fir
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Message par bibikreuk Lun 26 Déc 2011 - 14:11

Rien à voir avec le sujet mais je viens d'acquérir un second Beretta 92 Umarex (noir à la base) et au moment d'ouvrir la boite, il est...vert caca d'oie!!!! Je ne sais pas ce qu'il c'est passé mais la culasse est moitié grise passée avec les inscriptions blanches trés estompées, la partie de carcasse gauche du flingue tire sur le vert kaki avec les reflets aux soleil et le reste semble correct...

J'avais entendu dire que la qualité chez umarex etait trés aléatoire, encore une confirmation... Donc je vais le renvoyer pour emboursement, faut pas déconner quand meme, à la base, c'etait pour un amis qui a flashé sur le mien...
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Message par bibikreuk Lun 26 Déc 2011 - 14:25

https://i.servimg.com/u/f43/17/13/61/36/img_0211.jpg

Oups, erreur desolé.


Dernière édition par bibikreuk le Lun 26 Déc 2011 - 14:30, édité 1 fois
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Message par bibikreuk Lun 26 Déc 2011 - 14:29

Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Img_0212

Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Img_0213

Voila les photos, c'est pas trés flagrant en photo mais a la lumiere la nuance est trés prononcée et c'est vraiment moche, toute la partie gauche est kaki, la droite noire et la culasse grise... On voit aussi la difference de couleur au niveau de la jonction avec la culasse ainsi que les marquages trés faibles.
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Message par Gianni Lun 26 Déc 2011 - 17:02

comment dit la pub déjà ??? : "...ce qui se voit dehors se voit dedans..."

Merci Umarex........ Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Wall
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Message par supersonic Lun 26 Déc 2011 - 17:46

Dedjeu la meeeerde Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Yikes
Ils ont osé envoyer ça !?
Dans la cheminée papa Noël ! Dans la cheminée !!! Beretta 92FS, efficacité du "débridage" Guns
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Message par Gianni Lun 26 Déc 2011 - 19:21

Déja vu ce genre de mauvaise blague sur le forum .... les 2 carcasses gauche et droite pas de la même couleur........... un scandale !!!
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Message par bibikreuk Mar 27 Déc 2011 - 0:42

Et oui ce n'est pas une blague...Donc retour à la case depart (il provient de chez Arprotech pour infos) Je n'ai meme pas essayé de tirer avec, d'ailleur comme on peut le voir sur la photo, la hausse n'est pas centrée du tout et je doute que ce soit un reglage "d'usine"...
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