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22lr Pistol
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lapuce
chris14
6 participants
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22lr Pistol
Salut,
Y-a-t-il des inconvénients et/ ou avantages à tirer des munitions type "Pistol" 22lr dans une carabine ?
Y-a-t-il des inconvénients et/ ou avantages à tirer des munitions type "Pistol" 22lr dans une carabine ?
chris14- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 22
Age : 59
Localisation : Paris
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: 22lr Pistol
aucun inconvénient !
Même que qq infos laissent paraitre que cette munition marche du tonnerre pour certains tireurs ou certaines carabines.
Même que qq infos laissent paraitre que cette munition marche du tonnerre pour certains tireurs ou certaines carabines.
lapuce- Pilier
-
Nombre de messages : 1099
Age : 77
Localisation : lorient
Date d'inscription : 02/11/2010
Re: 22lr Pistol
chris14 a écrit:Salut,
Y-a-t-il des inconvénients et/ ou avantages à tirer des munitions type "Pistol" 22lr dans une carabine ?
Aucun !
Comme toute .22 LR, a toi de voir si elles donnent de bons résultats en cible dans ton arme.
_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Shura- Parrain
-
Nombre de messages : 23376
Age : 47
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006
Re: 22lr Pistol
A 25 mts (pas encore vraiment essayé à 50), les GECO Pistol dans une CZ 452 sont magnifiques.
viktor- Pilier
-
Nombre de messages : 1247
Age : 76
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: 22lr Pistol
Quelle alors la différence entre les "pistols" et les standards ?
(question de n00b inside :D)
(question de n00b inside :D)
NITRONAT- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 555
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Localisation : NANTES
Date d'inscription : 26/04/2011
Re: 22lr Pistol
(question de n00b inside :D)
Je vais reprendre GECO, car j'ai la doc sous la main...
Mais c'est valable aussi pour toutes les marques qui ont des gammes pistol ou rifle.
Ce sont des produits optimisés pour les canons dans lesquels ils seront tirés
Attention, ces chiffres de longueurs de canons ne sont pas stricts, cela peut varier, c'est juste une base.
Par exemple les GECO RIFLE ont une vitesse initiale de 330 m/s dans un canon de 65 cms.
Les GECO PISTOL 285 m/s dans un canon de 15 cms.
Ce sont bien des subs sonique.
Comme ces munitions sont très prisées pour l'entrainement "à pas cher" il y a très peu de différences d'un lot à un autre, donc on retrouve ses marques de tir.
Les munitions standard sont... standard, c'est à dire bonnes à tout (parfois bonnes à rien !).
Mais surtout, les caractéristiques peuvent fortement varier selon la fabrication ( à l'intérieur d'une même référence) ce qui impose de retester et refaire des corrections de visée.
En général ce sont des subs soniques, mais pas toujours....
Par exemple les CCI sub-sonic HP dont la vitesse initiale est de 1050 f/s soit 345 m/s.
C'est donc une supersonique.
A l'usage, cela ne passera pas dans un silencieux car il lui faut des vraies subsoniques.
Il vaut mieux, en fonction de la distance de tir, employer des nums pas trop rapides.
Car à l'intérieur du canon une ogive rapide c'est plus de chaleur, plus de pression, plus d'usure (mais pas vraiment) et surtout un emplombage plus rapide.
(mais cela ne va pas détruire l'arme, sauf automatique il en faudrait beaucoup plus.)
Voila....
Je vais reprendre GECO, car j'ai la doc sous la main...
Mais c'est valable aussi pour toutes les marques qui ont des gammes pistol ou rifle.
Ce sont des produits optimisés pour les canons dans lesquels ils seront tirés
Attention, ces chiffres de longueurs de canons ne sont pas stricts, cela peut varier, c'est juste une base.
Par exemple les GECO RIFLE ont une vitesse initiale de 330 m/s dans un canon de 65 cms.
Les GECO PISTOL 285 m/s dans un canon de 15 cms.
Ce sont bien des subs sonique.
Comme ces munitions sont très prisées pour l'entrainement "à pas cher" il y a très peu de différences d'un lot à un autre, donc on retrouve ses marques de tir.
Les munitions standard sont... standard, c'est à dire bonnes à tout (parfois bonnes à rien !).
Mais surtout, les caractéristiques peuvent fortement varier selon la fabrication ( à l'intérieur d'une même référence) ce qui impose de retester et refaire des corrections de visée.
En général ce sont des subs soniques, mais pas toujours....
Par exemple les CCI sub-sonic HP dont la vitesse initiale est de 1050 f/s soit 345 m/s.
C'est donc une supersonique.
A l'usage, cela ne passera pas dans un silencieux car il lui faut des vraies subsoniques.
Il vaut mieux, en fonction de la distance de tir, employer des nums pas trop rapides.
Car à l'intérieur du canon une ogive rapide c'est plus de chaleur, plus de pression, plus d'usure (mais pas vraiment) et surtout un emplombage plus rapide.
(mais cela ne va pas détruire l'arme, sauf automatique il en faudrait beaucoup plus.)
Voila....
viktor- Pilier
-
Nombre de messages : 1247
Age : 76
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: 22lr Pistol
viktor a tous dis !
tony123- Pilier
-
Nombre de messages : 7005
Age : 50
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/05/2009
Re: 22lr Pistol
Attend : .... ah ca va mieux ;)
Donc pour du 50m mieux vaut des sub-sonique (inf à 340m/s), et si on tir avec un silencieux il ne faut pas utiliser des supersonique. ok c'est noté
Mais je pige toujours pas la différence, les geco pistol qui sont a 285 m/s après 15cms de frottement seront donc plus lente dans un Fusil qui a plus long de canon ?
c'est ça ?
Donc si les "pistols" convienne a notre distance de tir (tentions je supose) il vaux mieux les prendre pour moins "usé" salir notre canon ?
Par contre à plus grande distance + de 25m elles auront une vélocité trop faible.
Donc pour du 50m mieux vaut des sub-sonique (inf à 340m/s), et si on tir avec un silencieux il ne faut pas utiliser des supersonique. ok c'est noté
Mais je pige toujours pas la différence, les geco pistol qui sont a 285 m/s après 15cms de frottement seront donc plus lente dans un Fusil qui a plus long de canon ?
c'est ça ?
Donc si les "pistols" convienne a notre distance de tir (tentions je supose) il vaux mieux les prendre pour moins "usé" salir notre canon ?
Par contre à plus grande distance + de 25m elles auront une vélocité trop faible.
NITRONAT- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 555
Age : 40
Localisation : NANTES
Date d'inscription : 26/04/2011
Re: 22lr Pistol
Oui,
mais non !
Je ne tire de la PISTOL en carabine qu'a 25 mts, et en stand couvert (mon stand longue distance n'a pas d'emplacement 25 mts carabine).
Et je la trouve plus précise que de la RIFLE A 25 MTS !
Sans doute une bonne raison à cela, les "bonnes" munitions sont optimisées pour leur distance d'usage (usuellement, 50 mts en carabine), et une munition rapide demande une "certaine" distance pour se stabiliser.
Il est donc parfaitement envisageable qu'une RIFLE à 25 mts ne soit pas encore parfaitement stabilisée.
(s'il y a ici des "pros", qu'ils infirment ou confirment...
mais non !
Je ne tire de la PISTOL en carabine qu'a 25 mts, et en stand couvert (mon stand longue distance n'a pas d'emplacement 25 mts carabine).
Et je la trouve plus précise que de la RIFLE A 25 MTS !
Sans doute une bonne raison à cela, les "bonnes" munitions sont optimisées pour leur distance d'usage (usuellement, 50 mts en carabine), et une munition rapide demande une "certaine" distance pour se stabiliser.
Il est donc parfaitement envisageable qu'une RIFLE à 25 mts ne soit pas encore parfaitement stabilisée.
(s'il y a ici des "pros", qu'ils infirment ou confirment...
viktor- Pilier
-
Nombre de messages : 1247
Age : 76
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: 22lr Pistol
Au moins c'est claire pour moi, j'ai pas de stand 25m carabine donc plus besoin de me poser la question des pistols, merci pour ces précisions !
NITRONAT- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 555
Age : 40
Localisation : NANTES
Date d'inscription : 26/04/2011
Re: 22lr Pistol
Une procédure simple (pas valable pour les JO ou les championnats du monde..... ) :
Je présume que tu as acces à un 50 mts.
Tu choisis 2 munitions de type et/ou marques différentes mais assez semblables, pour de la carabine 50 mts.
Dans une arme qui a tirée, mais dont le canon n'a pas été nettoyé dans lequel tu passe juste la brosse à poils souples pour enléver les suies (un canon vraiment nettoyé demande à être "reconditionné", cela bouffe des nums pour rien dans ce cas)
Tu tires 5 cartouches A puis 5 cartouches B et ainsi de suite, en notant la précision, ou plutôt la dispersion.
Pourquoi juste des séries A et B de seulement 5 coups ?
Pour que chaques séries A et B passent dans un canon à peu près dans le même état.
Pour amortir la fatigue physique et visuelle du tireur.
Pour avoir sans trop de différence les mêmes conditions atmosphériques et de lumière.
Ensuite, si par exemple la mun qui va bien est la A, tu recommence avec une mun C (pas forcement le même jour), et ainsi de suite.
Tu trouveras donc la mun qui convient le mieux à toi et à ton arme.
Ça bouffe du temps et un peu de munitions, mais je trouve cela passionnant...
Je présume que tu as acces à un 50 mts.
Tu choisis 2 munitions de type et/ou marques différentes mais assez semblables, pour de la carabine 50 mts.
Dans une arme qui a tirée, mais dont le canon n'a pas été nettoyé dans lequel tu passe juste la brosse à poils souples pour enléver les suies (un canon vraiment nettoyé demande à être "reconditionné", cela bouffe des nums pour rien dans ce cas)
Tu tires 5 cartouches A puis 5 cartouches B et ainsi de suite, en notant la précision, ou plutôt la dispersion.
Pourquoi juste des séries A et B de seulement 5 coups ?
Pour que chaques séries A et B passent dans un canon à peu près dans le même état.
Pour amortir la fatigue physique et visuelle du tireur.
Pour avoir sans trop de différence les mêmes conditions atmosphériques et de lumière.
Ensuite, si par exemple la mun qui va bien est la A, tu recommence avec une mun C (pas forcement le même jour), et ainsi de suite.
Tu trouveras donc la mun qui convient le mieux à toi et à ton arme.
Ça bouffe du temps et un peu de munitions, mais je trouve cela passionnant...
viktor- Pilier
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Nombre de messages : 1247
Age : 76
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: 22lr Pistol
Carrément je m'entraine avec les geko du club a pas chère et je pense que j'essaierais s'adonner par la suite a une sélection de munitions selon cette méthode ;)
NITRONAT- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 555
Age : 40
Localisation : NANTES
Date d'inscription : 26/04/2011
Re: 22lr Pistol
Attention, c'est une méthode généraliste, +/- universelle, pour dégrossir le potentiel de telle ou telle munition, mais dans le canon utilisé.
Si tu as une arme personnelle, ces tests ne seront valable que pour SON canon, celui là et pas un autre, même si le même type d'arme, chaque canon est unique.
Mais bon, faut pas paniquer, les différences seront munition par munition minimes a notre niveau.
Faut juste faire le tri entre les muns "a chier", et celles qui marchent bien.
Perso, je sais très bien que mes capacités, en tant que tireur (je rappelle que je suis "vieux") sont inférieures à celles de mes armes avec une bonne munition.
Mais tendre encore et encore vers la précision ultime, c'est notre raison d'être....
(C'est ça qu'est chouette... )
Citius, Altus, Fortus....
Telle est la devise.
Si tu as une arme personnelle, ces tests ne seront valable que pour SON canon, celui là et pas un autre, même si le même type d'arme, chaque canon est unique.
Mais bon, faut pas paniquer, les différences seront munition par munition minimes a notre niveau.
Faut juste faire le tri entre les muns "a chier", et celles qui marchent bien.
Perso, je sais très bien que mes capacités, en tant que tireur (je rappelle que je suis "vieux") sont inférieures à celles de mes armes avec une bonne munition.
Mais tendre encore et encore vers la précision ultime, c'est notre raison d'être....
(C'est ça qu'est chouette... )
Citius, Altus, Fortus....
Telle est la devise.
viktor- Pilier
-
Nombre de messages : 1247
Age : 76
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: 22lr Pistol
c'est compris ;)
NITRONAT- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 555
Age : 40
Localisation : NANTES
Date d'inscription : 26/04/2011
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