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X20 suppressor ou X 50

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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 21:59

bonsoir a tous

Voila j'aimerais m'entrainer sur du tir a distance plus élevé et je ne sais pas si je dois prendre le X20 suppressor en 23 joules ou bien la X 50 qui elle est a 36 joules
que me conseillez vous ?
sachant que je les prends nue étant donné le viseur peu pratique fournis avec le pack
Cordialement
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Message par Iron_Side Mar 28 Fév 2012 - 22:10

Air comprimé + de 10 joules = Licence de tir, ou permis de chasse. Si t'as pas l'un des deux, tu pourras pas l'acheter. Tirer à 100 mètres avec une AC je suis pas convaincu.

Perso j'irais plus vers la X20. Le projectile est donné pour 305/ms sur la X20, et 360/ms sur la X50. Et à partir de 30 joules, je trouve le recul plus dur à gérer.
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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 22:15

Je chasse avec mon pere mais la je prefere m'entrainer parce que tirer avec les fusils a balle réel a par a la chasse, je ne peux pas m'entrainer.
j'ai mon permis de chasse depuis 4 mois ( cadeau de noel du papi :p )
et en fusil precedement j'avais la diana panther 31 en 10 joules étant mineur avant
a présent je me suis diriger sur la x 20 suppressor mais le fait que le canon soit raccourcis pour y mettre le silencieux, le plomb est donc moins guidé mais cela influe t'il sur la precision a 50 m voir avec de l'entrainement 100 m ?
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Message par yole Mar 28 Fév 2012 - 22:18

Iron_Side a écrit:Air comprimé + de 10 joules = Licence de tir, ou permis de chasse. Si t'as pas l'un des deux, tu pourras pas l'acheter. Tirer à 100 mètres avec une AC je suis pas convaincu.

Perso j'irais plus vers la X20. Le projectile est donné pour 305/ms sur la X20, et 360/ms sur la X50. Et à partir de 30 joules, je trouve le recul plus dur à gérer.

Tirer à 100 métres en piston/ressort, difficile mais pourquoi pas. Il n'y à qu'a regarder les cartons de pelo avec un HW97 à 80m... Apres bien evidement, ça risque d'etre compliqué, et encore faut'il que les conditions soit reunis (bonne arme, absence totale de vent etc)
Pour une carabine en piston/ressort, mieux vaut rester aux alentours de 20 joules maxi. Plus de puissance transforme la carabine en arrosoire comme le dit Iron_Side. Beaucoup de personnes ayant possédé une 350mag pour une utilisation tir longue distance (au dela de 50m) en sont revenus...
Apres, la longueur du canon dans cet ordre là reste negligeable sur la precision.
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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 22:21

mais le recul n'est pas un probleme pour moi étant donné qu'avec la chasse le recul est tellement plus puissant, il suffit d'appuyer lentement sur la détente, (ce que m'avais dit l'instructeur)
et le coup par avec precision.
mais je voulais surtout savoir au niveau de la précision, si justement la X 50 du fait qu'elle soit trop puissante, perd en precision et balance juste le plomb extremement fort ou justement le guide correctement tandis que la X20 suppressor est dans les normes de puissance mais en revanche du fait que son canon soit couplé au silencieux, ce qui le réduit et réduit donc le guidage du plomb qui perd peut etre en precision. ?
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Message par Iron_Side Mar 28 Fév 2012 - 22:21

Je pense pas que la longueur du canon influe. D'autant qu'il y'à toujours le silencieux.
Mais tu veux juste t'entraîner au tir?

Parce que tant qu'à faire prends une 22! Tu te rapprocheras plus des armes que tu seras amené à utiliser pour la chasse. La portée sera meilleure aussi. Une AC, vue la puissance et la munition je pense que tu peux espérer 70-80 mètres. Mais guère plus. Une 22 par contre, mini 100 mètres.
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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 22:26

d'accord, oui mais je me suis toujours entrainé au plomb et j'aime bien ca
et surtout a 169 €
c'est ce qui m'a donner envie de me l'offrir
mon pere avait acquis la diana panther 31 il y a peux etre 10 ans a 300 € pour 10 joules et actuellement je trouve les prix interressant dans les 4,5 plombs
et d'autre par, le plomb est plus silencieux surtout la X20 suppressor bien qu'il sagit surtout de marketing pour les publicité de decibel etc ..
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Message par yole Mar 28 Fév 2012 - 22:26

Le debat à souvent été posé sur le forum et il en resulte que la longueur du canon influs au finale assé peu sur la précision (ex HW97K et HW97L)
Tu peux toujours apprendre à metriser tes tirs mais tu ne pourra pas compenser non plus à 100% les vibrations engendrés par le ressort.
Comme le dit Iron_Side, si tu souhaite faire du tir longue distance et que tu dispose d'un permis de chasse, dirige toi plutot vers une 22 directement...
Apres, si tu recherche vraiment la precision et que tu as le budget pour une x50, tu devrais peut etre regarder plutot du coté de WEIHRAUCH ou encore DIANA qui seront probablement plus precises.
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Message par Iron_Side Mar 28 Fév 2012 - 22:31

2 choses:
-Le silencieux influe peu, car le bruit vient surtout du mécanisme.


Tu peux toujours apprendre à metriser tes tirs mais tu ne pourra pas compenser non plus à 100% les vibrations engendrés par le ressort.

+1 Une AC c'est pas une arme à feu. Le recul vient pas du même endroit. Sur une AC ça a plus tendance à sauter. Et effectivement, à partir de 30 joules bon courage pour gérer.
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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 22:37

vous avez raison, je vais me diriger vers la X20 suppressor
Et pour répondre a yole et Iron_Side
Je ne suis pas vraiment fan du ,22
Je vais rester sur le plombs et m'entrainer au plinking
apres tout il s'agit la de m'entrainer dans mon jardin qui ne fais pas plus de 80 - 100 m au point le plus long donc je vais rester en AC
merci pour votre aide et en lunette, celle fournit avec devrais suffire je pense.

PS : je posséde deja une diana en 10 joules, c'est vrai qu'en environ 10 ans et environ 7000 - 8000 plombs, aucun problemen juste un changement de ressort mais sinon entretient courant, graissage etc.

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Message par yole Mar 28 Fév 2012 - 22:41

Pour la lunette, si tu compte faire du tir longue distance, evite peut etre la lunette fourni avec generalement pas top. Economise un peu et offre toi une meilleur lunette.
Essaye de trouver une lunette avec un grossissement correct (j'ai une 4.5-14x50) et un diametre le plus grand possible pour privilegier la clareté.
Les Nikko stirling on plutot bonne reputation pour des prix correct et resiste plutot bien au AC.
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Message par Iron_Side Mar 28 Fév 2012 - 22:43

Tu as également les SUTTER, de bonne qualité et abordables.
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Message par yole Mar 28 Fév 2012 - 22:47

SUTTER aussi oui
jette un oeil sur le site SCHNEIDER SPORTWAFFEN, tu peut trouver des lunettes avec le montage inclus pour une 50aine d'€
http://translate.google.com/translate?client=tmpg&hl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.sportwaffen-schneider.de%2F&langpair=de|fr
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Message par beauquis Mar 28 Fév 2012 - 22:57

Ta diana est une 31?

Si c'est le cas,mieux vaut investir pour la passer à 20 joules,ça te coûtera bien moins cher et tu auras une meilleure base pour du tir à 50m.
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Message par yole Mar 28 Fév 2012 - 23:03

Et qui plus est, c'est une carabine que tu connais et que tu maitrise donc du tout bon...
Un ressort FAC sur Schneider, une bonne lunette et le tour est joué ;-)
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Message par arthuro57 Mar 28 Fév 2012 - 23:55

oui mais justement, j'aimerais changer un peu, et le design de la x 20 me plait beaucoup !
apres peux etre je pourrais upgrade la diana et la faire passer en 20 joules
j'ai deja changer le ressort mais toujours en 10 joules.
pour une lunette, oui je compte bien encore économiser et me prendre quelque chose de bon, merci pour vos conseils
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Message par arthuro57 Mer 29 Fév 2012 - 0:08

d'ailleurs en parlant de lunette, les nikko stirling ne sont pas mal mais relativement couteuse, n'y a t'il pas de lunettes a des prix se situant maximum a 60 € ?
je cherche depuis 2 bonnes heures a présent mais j'éprouve bon nombres de difficultés a trouver !
:)
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Message par Iron_Side Mer 29 Fév 2012 - 0:16

des x32 à 60 euros je pense pas que tu trouves.
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Message par arthuro57 Mer 29 Fév 2012 - 0:23

j'en ai trouver une mais je ne peux pas mettre de liens a cause de mon compte nouveau
mais c'est une Nikko Stirling Mont Maître Portée 4-12x40
49,95EUR
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Message par yole Mer 29 Fév 2012 - 16:11

arthuro57 a écrit:j'en ai trouver une mais je ne peux pas mettre de liens a cause de mon compte nouveau
mais c'est une Nikko Stirling Mont Maître Portée 4-12x40
49,95EUR

Oui, comme le liens que je t'ai envoyé hier... X20 suppressor ou X 50 Deal
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Message par Sniperking II(le retour) Mer 29 Fév 2012 - 16:43

va sur ebay tape "rifle scope" et tu étend ta recherche au monde entier

tu as des lunettes a tout les prix

mais après dit toi que tu n'en as que pour ton argent
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Message par arthuro57 Mer 29 Fév 2012 - 21:33

Bonsoir,

oui Yole, c'est grace a ton lien que j'avais trouver cette lunette mais apres avoir aussi demander a mon pere son opinion, lui il ma conseiller la X 50 de ( 29 a 36 joules selon les sites ) mais a 360/365 m/s
avec est fourni une lunette 3-9x40
Je pense qu'avec un grossissment de 9 au maximum, cela devrait aller le prix est tout de même de 304 € mais cela est resonable si l'on prend en compte le facteur puissance, qualité, prix.
pour ce prix la chez d'autres marques, nous restons en 10 joules et parfois même sans lunettes.
Je vais aller faire un tour sur ton site Sniperking II(le retour)


PS: très belle arme Yole !! la lunette me fais craquer ! X20 suppressor ou X 50 Love
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Message par arthuro57 Mer 29 Fév 2012 - 21:36


Sniperking II(le retour)

WAaaaouw, tu as raison, les prix sont dérisoires !!!
pour 49$ tu trouve des 6-24-50 !!
je trouve ca douteux mais si c'est vrai, halucinant quoi !
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Message par yole Mer 29 Fév 2012 - 21:36

Comme on dit, le conseilleur n'est pas le payeur. Toutefois, si tu veux mon avis, le zoom de 9 risque d'etre tres limite en TLD, perso, je trouve mon zoom 14 deja trop juste...Apres tout depend si tu aime voir sur quoi tu tire...
Apres, comme le dit sniperking, tu en as pour ton argent sur ebay, à 50€ ce type de lunette sont generalement des copies chinoises...à toi de voir
Bon achat à toi dans tout les cas ;-)
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Message par arthuro57 Jeu 1 Mar 2012 - 17:52

C'est bien vrai, j'attend plus que le compte bancaire soit opérationnel et finalement je vais prendre la X50 36 Joules lunette 3-9- 40
sur armurerie lavaux qui est selon quelques sources fiable

encore merci pour tout vos conseil et comme tu dis Yole,
par la suite des que mon niveau aura un peu augmenter, j'investirais par la suite donc dans une lunette avec un grossissement plus fort afin d'augmenter la distance de tir

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