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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 14:24

Bonjour,

J'ai longtemps parcouru le forum et j'ai fait mon choix : ce sera une AC vu les contraintes du PCP.
Surtout que la performance de certaines AC peut atteindre voire être supérieure à celle des PCP si j'ai bien compris.

J'ai lu par-ci et par-là que beaucoup recommandent Diana, mais après mes recherches il est ressorti que Hatsan est une très bonne marque avec des armes de bon rapport qualité/prix.

J'hésite donc entre la Hatsan 125 Sniper et la Hatsan 135 SP. J'ai lu quelque part que la seule différence se situerait dans la crosse en bois ? Par ailleurs des possesseurs de ces carabines en ont-ils été satisfaits ? Sont-elles aussi puissantes qu'on le dit ? (on donne 305m/s pour des munitions 5.5)

Les seuls inconvénients que j'ai trouvés aux AC sont qu'ils ne sont pas multi-coups et ne se rechargent pas facilement car il faut plier la carabine à chaque fois... On ne peut donc pas s'amuser à sniper couché dans son champ. N'existe-t-il pas une AC simple et rapide à recharger comme les PCP ?

Je recherche une arme suffisamment puissante pour du plinking à de très longues distances (genre +100m, après entraînement bien entendu). C'est également pour cela que j'ai choisi le plomb 5.5 qui me semble le bon compromis pour le plinking d'après ce que j'ai pu lire sur le forum.

Qu'en pensez-vous ? Que me recommanderiez-vous ?

Merci !


Dernière édition par -Rudy- le Ven 29 Juin 2012 - 9:43, édité 2 fois
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Message par Spitfire49 Mer 23 Mai 2012 - 16:07

Si tu veux rester coucher pour recharger regarde des cara qui ont le même mécanisme que les fein 300 ou diana 54. C'est un levier latéral bien pratique et tu évite le jeu qui peut se créer avec la brisure du canon !

thumright
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Message par titeuf007 Mer 23 Mai 2012 - 16:15

alors pour commencer je vais te dire ce que j en pense meme si j en possede pas(encore) une:
hatsan a énormement evolué au fils des annéés pour nous produire au finale de bonnes ac!
ils ont racheté l usine webley et toutes leurs machines ce qui n est pas rien!j ai mis d ailleur une vidéo d une visite de leurs usine et c est vraiment du sérieux!

pour la 125 :oui elle a la meme mecanique que la 135 et 150 et 155 seule la ligne et le style d armement change(levier )! les pieces sont donc interchangeable!
l avantage du bois et d amortir les vibrations du ressort ce qui est un plus!
le prix est par contre plus elevé..une 125 th se trouve a 120 sur pushka et 150 avec les frais de port pour la belgique(je te conseil de prendre des plombs car les frais de port restent les memes!mais également un ressort en rabe qui vaut meme pas 10euro)


pour ce qui est de la qualité,d apres ce que j ai pu en lire un peu partout sur le net c est du bon meme si ça vaut pas une hw et une diana! en effet certaines pieces sont en plastique comme la détente et le pontet!
pour le reste c est quand meme tres bien:détente réglable 3 position,pontet anti recule pour la lunette,systeme sas pour les vibrations...et une puissance démonique !!!!!!
c est pas pour rien si les americains l aime bien(et oui chez eux ils ont le droit de chasser avec des ac)
cependant comme toutes les ac piston ressort de forte puissance ne pense pas que tu vas etre super précis du style dégommer une piece de 2 euro a 100m!la détente du ressort entraine des vibrations et un recul qui entraine une diminution de la précision(elle reste cependant précise et c est surtout le tireur qui va faire la difference)

mais bon le but de cette arme et le plinking et la chasse(ou elle excelle)
niveaux tarifs et equipement ya pas mieux a cette puissance!!et puis hatsan commence a avoir une bonne réputation pour leurs pcp!ce sont surtout leurs premieres ac qui etaient pas terrible!
pour le choix du calibre évite le 4,5mm et prend comme tu la cité du 5,5mm(plus précis)
https://www.youtube.com/watch?v=wXb-qjEB_as
https://www.youtube.com/watch?v=_lvPGsdnJJY
www.youtube.com/watch?v=K5VPOjrDudk&feature=related

sans commentaire...lol
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 16:32

Merci pour vos réponses ! Titeuf je me rappelle effectivement avoir lu un de tes posts où tu vantais les mérites de la Hatsan smil 85

J'ai entendu parler de ces leviers latéraux mais apparemment faut quand même actionner un levier secondaire sous le canon si j'en crois les vidéos de la Hatsan Dominator 200W par exemple ?

Sinon ce serait effectivement l'idéal, une carabine qui se recharge uniquement avec un levier latéral et qui a au moins la puissance de la Hatsan 125/135 en 5.5 thumleft

Si vous avez des modèles en tête, n'hésitez pas à me conseiller, je regarderai... sait-on jamais des fois que je serai passé à côté d'un beau jouet Rolling Eyes

Pour l'achat, j'ai contacté arms.bg et ils vendent la Hatsan 135 SP sans SAS ni Quattro car anciens modèles... Vais devoir réfléchir à un autre modèle ou trouver un autre vendeur... de bons sites à me conseiller à part arms.bg ou pushka (qui semble fournir les Hatsan sans lunettes de visée...) ?

Merci encore !
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Message par Spitfire49 Mer 23 Mai 2012 - 17:01

smil 83 Attention dans les vidéo de titeuf007 la carabine est en 4.5mm smil 83

Et je ne pense pas que d'autre fabricant fasse des carabine en 5.5 qui sortent 305 m/s soit 48 joules (d'après chairgun avec un plomb de 1.03g).
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Message par titeuf007 Mer 23 Mai 2012 - 17:55

Spitfire49 a écrit: smil 83 Attention dans les vidéo de titeuf007 la carabine est en 4.5mm smil 83

Et je ne pense pas que d'autre fabricant fasse des carabine en 5.5 qui sortent 305 m/s soit 48 joules (d'après chairgun avec un plomb de 1.03g).


yen a aucun effectivement..meme la gamo hunter et moins puissante car gamo sort des valeurs vraiment majoré de leurs ac..hatsan tourne en terme de puissance sur ce qu ils annoncent(j ai vu pas mal de donné chrony! entre 800 et 900fps en 5,5mm pas trop lourd)

si ton russe et bon t as ce site ou ils en parlent car fort apprécié la bas
http://forum.guns.ru/forum_light_message/96/136384.html

pour infos le systeme sas et accus trigger sont les derniers modèle hatsan
je comprends pas pourquoi tu commandes pas sur pushka???c est pourtant les moins cher!
bref mise a part la nitro de crossman que tu vas toucher a plus de 250euro en europe ya rien de comparable!de plus on va voire arriver pas mal de pieces tunning pour cette ac car les americains sont friands d ac puissante et elle sont désormais commercialisé chez eux...
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Message par titeuf007 Mer 23 Mai 2012 - 18:24

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&rurl=translate.google.com&sl=pl&tl=fr&twu=1&u=http://www.sztucer.pl/c101_czesci_serwisowe.html%3Fpp%3D4%26rpp%3D12&usg=ALkJrhg8I6sPiC58GhQiXOy0lPAyHtyMFw
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Message par titeuf007 Mer 23 Mai 2012 - 18:52

https://www.youtube.com/watch?v=x9X6NeYjlhw
https://www.youtube.com/watch?v=UD5ooEgYzs4
je pense que la t es fixé de la puissance de cette ac en 5,5mm
elle est aussi puissante voire plus que pas mal de pcp....
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 19:37

Merci !!

J'ai du mal à choisir car j'ai envie d'un multi-coups pour ne pas avoir à m'embêter à plier la carabine en deux après chaque tir... et je viens de tomber sur cette brochure qui fait saliver : hatsan.com.tr/new_pcp_bt65_sb_elite.asp

Avec 330m/s en 6.35 je ne sais pas ce qui me retient de passer au PCP...
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 19:38

-Rudy- a écrit:Sinon ce serait effectivement l'idéal, une carabine qui se recharge uniquement avec un levier latéral et qui a au moins la puissance de la Hatsan 125/135 en 5.5 thumleft

Je suppose que tu souhaites avoir un levier latéral par commodité lors du tir couché. A ma connaissance tu ne trouveras pas de cara d'une telle puissance avec un levier latéral. En revanche tu peux partir sur une Hatsan 150th ou Torpedo 155 qui ont la même puissance que les 125/135, avec un levier d'armement sous canon. Pas besoin de te lever pour armer la carabine, il suffit de la coucher sur le côté en appui sur un sac de tir et d'actionner le levier.
http://www.air-rifles.eu/product/Air-rifle_HATSAN-Torpedo-155-SAS-Quatro-5.5-mm
http://www.air-rifles.eu/product/Air-rifle_HATSAN-150-Torpedo-TH-5.5-black
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 19:41

-Rudy- a écrit:Avec 330m/s en 6.35 je ne sais pas ce qui me retient de passer au PCP...

En ce qui me concerne, outre le tarif, y a comme une barrière psychologique, une arme pour moi ça fonctionne sans pompe ou bouteille de plongée.. (c'est un avis très personnel, mais il me plait à penser que je ne suis pas le seul à partager ce point de vue)
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Message par titeuf007 Mer 23 Mai 2012 - 19:45

-Rudy- a écrit:Merci !!

J'ai du mal à choisir car j'ai envie d'un multi-coups pour ne pas avoir à m'embêter à plier la carabine en deux après chaque tir... et je viens de tomber sur cette brochure qui fait saliver : hatsan.com.tr/new_pcp_bt65_sb_elite.asp

Avec 330m/s en 6.35 je ne sais pas ce qui me retient de passer au PCP...

tous simplement pour le prix!ça va te revenir pas loin de 600euro avec l equipement necessaire pour recharger le tous...contre 150 pour la hastan 125 livré chez toi et 248 e livré pour le modele
http://www.air-rifles.eu/product/Air-rifle_HATSAN-Torpedo-155-SAS-Quatro-5.5-mm

qui lui est a armement sous le canon beaucoup plus pratique pour charger
tu voudrais avoir un multicoup OK mais que va tu faire apres des que tu n aura plus d air..
bref pour moi a ceprix autant passer sur du 22lr bcps plus précis
l air comprimé doit etre ds l optique de tirer librement avec une pcp t es lié a une bonbonne d air sinon tu t amuses pas
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 19:59

L'armement sous le canon, c'est aussi facile à manipuler couché que de plier la carabine en 2 ?

Car il me semble que pour le coup ça rajoute des manipulations supplémentaires, sachant qu'il faudrait tout de même ouvrir et refermer la chambre ?

Avez-vous essayé les 2 types d'armement ? Qu'en avez-vous pensé ? Lequel procure le plus de confort et rapidité ? (sur plusieurs coups)

Merci encore pour toutes vos réponses, j'y vois de plus en plus clair, je vais finir par trouver ma première carabine smil 85
Pour le moment je maintiens toujours que ce sera une bonne Hatsan.
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 20:08

Au fait pourquoi Pushka vend les Hatsan sans lunette ?...
Anciens modèles peut-être ?
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 20:20

-Rudy- a écrit: L'armement sous le canon, c'est aussi facile à manipuler couché que de plier la carabine en 2 ?

Perso, je pense que l'armement sous le canon est plus facile à manipuler couché qu'un canon que l'on casse.

-Rudy- a écrit:Car il me semble que pour le coup ça rajoute des manipulations supplémentaires, sachant qu'il faudrait tout de même ouvrir et refermer la chambre ?

Si tu prends la Torpedo 155, oui, il faut ouvrir et refermer la chambre manuellement avec le levier. L'idéal aurait été la Hatsan Dominator 200W, mais elle est un peu moins puissante que la 155.

-Rudy- a écrit: Avez-vous essayé les 2 types d'armement ? Qu'en avez-vous pensé ? Lequel procure le plus de confort et rapidité ? (sur plusieurs coups)

Perso je ne suis encore qu'un newbie en AC et je ne pourrais pas te répondre de manière très objective. Cependant, je dirais qu'en terme de confort ou rapidité ces deux armement se valent, léger avantage au levier sous canon pour le tir couché. Ajoutons aussi la qualité d'un canon fixe...

-Rudy- a écrit: Merci encore pour toutes vos réponses, j'y vois de plus en plus clair, je vais finir par trouver ma première carabine smil 85 Pour le moment je maintiens toujours que ce sera une bonne Hatsan !

Comme toi, j'aime beaucoup la marque Hatsan, mais il y a d'autres constructeur qui font des carabines très puissantes mais un peu plus chères. Citons la Diana 350 magnum, la Webley Patriot (quasi clône de la 135 lol), la Theoben dominator ou encore la benjamin trail NP XL 1100 en 5,5 (celle-là j'la kiffe grave)
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 20:32

-Rudy- a écrit:Au fait pourquoi Pushka vend les Hatsan sans lunette ?...
Anciens modèles peut-être ?

Pourquoi tu as vu sur d'autres sites des Hatsan avec lunette ? A ma connaissance il n'y a que les modèles 135SP ou 135XRD qui en sont pourvus.
Te bile pas avec ça, car les lunettes vendues avec les carabines ne sont pas d'une qualité extraordinaire.
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 20:37

Ozzy a écrit:
Pourquoi tu as vu sur d'autres sites des Hatsan avec lunette ? A ma connaissance il n'y a que les modèles 135SP ou 135XRD qui en sont pourvus.
Te bile pas avec ça, car les lunettes vendues avec les carabines ne sont pas d'une qualité extraordinaire.

Ca devait être ça... donc 135SP, 135XRD ou 135, c'est exactement la même carabine et seule la lunette fait la différence ?
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Message par secret de l'acier Mer 23 Mai 2012 - 20:43

-Rudy- a écrit:L'armement sous le canon, c'est aussi facile à manipuler couché que de plier la carabine en 2 ?

c'est exactement pareil, le seul avantage c'est que le canon reste fixe vissé a la carcasse donc on évite les problèmes de jeu qui peuvent apparaître au bout de 10 000 / 20 000 plombs sur les carabines dont la conception est moins bonne ou dont certaines pièces sont en plastique.

le levier latéral a le seul défaut de complexifier un peu la mécanique. et il faut vérifier si tu est gaucher ou droitier.

avec les armements par basculement du canon il est possible de tirer couché sans se relever a chaque fois tout simplement en roulant sur le dos.

on a l'air con mais sa marche.




Ozzy a écrit:
-Rudy- a écrit:Au fait pourquoi Pushka vend les Hatsan sans lunette ?...
Anciens modèles peut-être ?

Pourquoi tu as vu sur d'autres sites des Hatsan avec lunette ? A ma connaissance il n'y a que les modèles 135SP ou 135XRD qui en sont pourvus.
Te bile pas avec ça, car les lunettes vendues avec les carabines ne sont pas d'une qualité extraordinaire.





-Rudy- a écrit:Merci !!

J'ai du mal à choisir car j'ai envie d'un multi-coups pour ne pas avoir à m'embêter à plier la carabine en deux après chaque tir... et je viens de tomber sur cette brochure qui fait saliver : hatsan.com.tr/new_pcp_bt65_sb_elite.asp

Avec 330m/s en 6.35 je ne sais pas ce qui me retient de passer au PCP...

avec ca tu peut faire sauter la tourelle d'un leclerc Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Smiley_8


Dernière édition par secret de l'acier le Mer 23 Mai 2012 - 20:55, édité 1 fois
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 21:53

Bon bah c'est malin car maintenant j'hésite entre 135 et 155 pour leur fabrication solide en bois et la 125 pour sa beauté Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Boohoo
Difficile de choisir alors que les caractéristiques sont les mêmes à part le poids et l'armement... question de goût j'imagine !

Et sinon pour la lunette, auriez-vous des conseils pour en choisir une bonne pour ces carabines ?

N'importe quelle marque de lunette s'adapte à ces carabines j"imagine ? J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de réponse pour la Hatsan...

D'avance merci Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Bounce
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 21:57

-Rudy- a écrit:
Ozzy a écrit:
Pourquoi tu as vu sur d'autres sites des Hatsan avec lunette ? A ma connaissance il n'y a que les modèles 135SP ou 135XRD qui en sont pourvus.
Te bile pas avec ça, car les lunettes vendues avec les carabines ne sont pas d'une qualité extraordinaire.

Ca devait être ça... donc 135SP, 135XRD ou 135, c'est exactement la même carabine et seule la lunette fait la différence ?

Oui, uniquement les 135SP et 135XRD, pour cette dernière précisons qu'il s'agit d'un red-dot et non d'une lunette
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 22:15

-Rudy- a écrit:Bon bah c'est malin car maintenant j'hésite entre 135 et 155 pour leur fabrication solide en bois et la 125 pour sa beauté Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Boohoo
Difficile de choisir alors que les caractéristiques sont les mêmes à part le poids et l'armement... question de goût j'imagine !

Une carabine lourde est appréciable pour une AC puissante, ça aide pour la maîtrise de l'arme. En revanche un poids plus léger est appréciable pour le tir debout sans appui.
Le bois absorbe mieux les chocs que le synthétique. Moi j'ai choisi ce sera la 135SP. J'hésite aussi en fait maintenant (j'avais pas pensé à la commodité du tir en position couchée...)

-Rudy- a écrit: Et sinon pour la lunette, auriez-vous des conseils pour en choisir une bonne pour ces carabines ?
N'importe quelle marque de lunette s'adapte à ces carabines j"imagine ? J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de réponse pour la Hatsan...
D'avance merci Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Bounce

Il te faut choisir une lunette qui résistera au recul important de ton AC. J'y connais pas grand chose non plus, voici les lunettes que j'ai sélectionné pour ma cara. Merci aux connaisseurs de nous dires si elles peuvent faire l'affaire
http://arms.bg/en/product/1362/riflescopes-bushnell-trophy-3-9x40-xlt-mildot.html
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927
http://www.natchezss.com/Optics.cfm?contentID=productDetail&brand=BK&prodID=BKAC10700&prodTitle=Barska SWAT 6-24x60 Riflescope Illuminated Mil Dot Reticle Matte
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 22:27

J'ai trouvé ce fichier qui résume assez bien cette histoire de grossissement :
img.pecheur.com/pdf/choisirlunettetir.pdf

Il faudrait donc un grossissement variable mais toutefois important pour les longues distances.

Ozzy, sur les deux premiers liens que tu donnes ça ne va que jusqu'à 9 ou 12. Le troisième avec ses 6-24 semble meilleur (en plus d'être beau).

De mon côté je suis tombé sur ça : air-rifles.eu/product/Rifle-scope_Walther-8--32x56
8-32 me semble un bon grossissement. C'est cher mais si quelqu'un peut confirmer que les lunettes sont universelles et s'adaptent à toutes les carabines - donc à nos futurs achats Rolling Eyes - peut-être cela vaut-il le coup d'investir dès le début ?
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Message par Ozzy Mer 23 Mai 2012 - 22:39

-Rudy- a écrit:C'est cher mais si quelqu'un peut confirmer que les lunettes sont universelles et s'adaptent à toutes les carabines - donc à nos futurs achats Rolling Eyes - peut-être cela vaut-il le coup d'investir dès le début ?

Oui, elles s'adaptent à toutes les carabines, il suffit de choisir les bons colliers de montage. Un montage monobloc est conseillé. Si tu le peux, il vaut le coup d'investir directement dans une lunette de qualité.
La grossissement de la Barska Swat est effectivement plus adapté au tir à longue distance.
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 23:06

Après avoir bien réfléchi, je vais prendre la 155 Torpedo 5.5 pour son esthétique et son armement. Plus pratique pour tirer couché, plus résistant à terme, plus esthétique et j'aime bien le beau petit levier pour accéder à la chambre Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Smilejap

Pushka ne l'a pas en stock et arms.bg non plus Besoin de conseils pour le choix d'une carabine puissante en 5.5 Boohoo
Qui d'autre la vend à ce prix-là ?
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Message par -Rudy- Mer 23 Mai 2012 - 23:10

Pour les lunettes, elles semblent moins chères aux USA : quelqu'un sait-il si la douane va venir m'embêter si je commande ce genre d'objet là-bas ?

J'ai lu sur le forum que c'était le cas pour les armes à AC - avec les achats chez Pyramydair entre autres - mais est-ce aussi le cas pour les lunettes ?
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