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Message par febus69 Sam 21 Juil 2012 - 6:52

bonjour

a la rentré je pense peut être m’essayer au pistolet 22lr
j'ai trouvé celui la chez cartouche,il y a plusieur version
le target 340€ le SP 22 m2 le m3 et le m4 ça monte jusqu'a 590€

http://www.cartouch-france.com/produits/pistolet_22_lr

quelqu'un connait ?

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Message par Jef.ch Sam 21 Juil 2012 - 8:32

Le lien ne fonctionne pas si l'on n'est pas inscrit...

Ce n'est pas la première fois que l'on cause de ces "armes" et je ne vais pas prendre de gants. Walther appartient désormais à Umarex, un fabriquant de jouet. La "qualité" toujours en baisse de ces "armes" a permis aux joyeux forumeurs francophones de se repaître de l'expression" merdonium appauvri" pour le "métal" utilisé, ça veut tout dire.
On peut acheter un Walther, mais un vrai, avant 1990...

La démarche ensuite: tu souhaites te mettre au tir au pistolet en .22LR et tu commences par choisir une arme sur catalogue(?) C'est vraisemblablement aussi utile que d'envisager l'achat de préservatifs lorsque l'on n'a personne dans sa vie.... smil 86

Si tu veux faire du tir au PA en .22LR, de toute façon tu dois passer par un club pour avoir ton carnet de tir. Là tu pourras bénéficier d'un encadrement, de conseils, et en principe en profiter pour essayer plusieurs armes, du club ou d'autres tireurs, généralement prêteurs.
C'est face à la cible et l'arme en main que l'on voit si l'arme convient, si la prise-en-main "tombe" naturellement, si les résultats sont encourageants.
Normalement, il vaut la peine d'investir dans une arme de qualité, et si on ne veut pas d'une arme de match (c'est dommage: un Walther GSP permet de s'initier sans y laisser sa chemise...), je recommande de plutôt mettre 400 Euros dans un S&W modèle 41 d'occase pour que le potentiel de l'arme soit au meilleur niveau, précision "pièce-de-monesque" et détente de rêve.

En investissant dans des valeurs sûres, tu es certain de pouvoir tirer pendant des décennies, et de récupérer au besoin ta mise de départ en cas de revente. Avec un Umarex à 400 Euros, tu en perds 200 en sortant du magasin, et 200 de plus dans les mois qui suivent...

Amitiés,
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le Jef-mon-avis-et-je-le-partage...
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Message par febus69 Sam 21 Juil 2012 - 8:50

aussi utile que d'envisager l'achat de préservatifs lorsque l'on n'a personne dans sa vie....


tu sais on peut rencontrer quelqu'un a tous moments smil 85

plus sérieusement je suis déjà dans un club j'ai essayé un berreta je ne me rappel plus lequel j'ai trouvé la détente dur mais vu que c'est le seul que j'ai eu en main pour le moment !!!

pour l'instant je regarde plutôt le look celui ci me plaisait bien

après je sais qu'au club il ont des CZ surnommé les arrosoirs

bien sur il y a aussi les fameux buck mark réputé sur le fofo

je sais aussi que vous êtes de bon conseils que je suis d'ailleurs et sans jamais avoir été déçus c'est d'ailleurs pour ça que je pose la question

ce qui est sur c'est que j’essayerai avant d'acheter je pense que l'achat d'un pistolet est plus délicat qu'une carabine que j'avais quand même u en main avant d'acheter

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Message par Aquila Sam 21 Juil 2012 - 19:58

Je suis du même avis que Jef.ch, ce qui arrive assez souvent à l'heure de parler d'armes. cp99 22lr Beerchug
Et pour avoir vu en vrai deux bris de culasse sur P22 et un sur Mosquito, je suis très réservé sur cette catégorie de PA .22LR à bas prix dont les alliages constitutifs ont de quoi faire verdir d'horreur n'importe quel érudit en métallurgie. Pour le même budget, on trouve d'excellents matériels d'occasion dans la catégorie des armes qui ne s'usent jamais. C'est une des nombreuses déclinaisons de la loi de Schlniffl, qui nous enseigne qu'à prix égal, une cochonnerie neuve n'arrivera jamais à la cheville d'une merveille d'occase.

febus69 a écrit:
après je sais qu'au club il ont des CZ surnommé les arrosoirs
Surnom peu courant pour des CZ. Manque de niveau de ceux qui surnomme ou canons nettoyés tous les 25 ans? S'il s'agit de CZ 75 et / ou de Kadett, c'est le même principe qu'avec l'automobile: le problème vient moins des chevaux sous le capot que de l'âne derrière le volant. cp99 22lr Emotico2
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Message par Belbombarde Sam 21 Juil 2012 - 21:43

+ 1 avec Aquila , un CZ n' est peu etre pas une arme de match mais certainement pas un" arrosoir" .

Il y a un critère qui joue beaucoup c' est ton budget.

Pour le SP22 j' en ai vu fonctionné mais pas éssayé , effectivement c' est une petite arme pas cher avec tous ce que cela implique a mon avis plutôt destiné a la défense qu' a une utilisation intensive en stand.
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Message par Jef.ch Sam 21 Juil 2012 - 22:38

Belbombarde a écrit:...Pour le SP22 j' en ai vu fonctionné mais pas éssayé , effectivement c' est une petite arme pas cher avec tous ce que cela implique a mon avis plutôt destiné a la défense qu' a une utilisation intensive en stand.

Outre que le .22LR n'est pas un calibre recommandé pour cet usage (trop véloce, trop de risques de traverser certains obstacles ou murs non porteurs, donc généralement on prend de la .38Spl en WC), ce qu'on attend d'une arme de défense, c'est une fiabilité à toute épreuve. Pour rester dans les limites de la correction, je dirais qu'un SP22 est donc au doublement inadapté à un rôle de défense...

Amitiés,
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le Jef-arrêtez-d'acheter-ces-merdes,-depuis-l'temps-qu'on-vous-l'dit! cp99 22lr Wall
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Message par Belbombarde Sam 21 Juil 2012 - 23:47

Le 22lr n' est pas recommandé mais bel et bien utilisé dans des armes de défense ainsi qu'un tas d' autre calibres mais effectivement le 38 reste l'un des plus répandu.

Mais je ne crois pas que ce sujet intéresse febus69. cp99 22lr Smilejap

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Message par febus69 Dim 22 Juil 2012 - 10:48

non pas vraiment smil 85

merci de vos réponse pour le moment je prospect et je me renseigne pour pas le regretter

je regarde le look qui me plait mais c'est sur que si malgré sont look c'est une m...e je ne le prendrais pas

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Message par Karabiner62 Dim 22 Juil 2012 - 12:13

Si le Walther SP22 est comme le P22, laisse tomber...
J'ai pu essayer: faut obligatoirement (obligatoirement je dis bien !) utiliser des .22 survitaminées style Stinger, sinon la culasse opère un mouvement trop mou, et l'éjection de l'étui merde un peu...Au delà de ça c'est une belle arme cp99 22lr Emotico2
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Message par Karabiner62 Dim 22 Juil 2012 - 12:15

Après pour l'histoire de défense...On est en France, donc même si on te cambriole et que tu tires sur un malfrat pour te protéger: prison.
Fin du HS cp99 22lr Emotico2
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Message par viktor Lun 23 Juil 2012 - 11:57

Les Buck mark sont très bien et pas trop chers.
Le "contour" est plus fun....

Mais comme dans tout automatique, ne pas tirer de supersoniques, ou de muns à l'étui trop long (vol libre), typiquement des Blazer....
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Message par Karabiner62 Lun 23 Juil 2012 - 12:23

viktor a écrit:Les Buck mark sont très bien et pas trop chers.
Le "contour" est plus fun....

Mais comme dans tout automatique, ne pas tirer de supersoniques, ou de muns à l'étui trop long (vol libre), typiquement des Blazer....

Tu veux dire "subsoniques" non ?
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Message par viktor Lun 23 Juil 2012 - 12:53

Non, je dis bien PAS de supersoniques....
(ou a peine).
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Message par Aquila Lun 23 Juil 2012 - 13:00

viktor a écrit:
Mais comme dans tout automatique, ne pas tirer de supersoniques
Pour le Buckmark, tu as raison. En revanche, pour "dans tout automatique", ton information est obsolète. Sur certaines armes semi-auto, les "high velocity"provoquent en effet un choc culasse / carcasse (ou boîtier) trop violent avec retour en batterie trop rapide, incident de tir et parfois criques dans les métaux survenant assez vite. Mais d'autres armes, récentes pour la plupart, sont spécifiquement conçues pour les cartouches à grande vitesse, tels les Kimber 22 Rimfire, les petits Bersa et pas mal d'autres. Ceux-là auront une fiabilité désastreuse avec la plupart des cartouches standard. En revanche, ils sont très solides.
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Message par flat6 Lun 23 Juil 2012 - 18:18

en 22lr pas chère pour avoir testé un mosquito et un buckmarck, le mosquito est bien mais ses problemes sont connu et reconnu. le buckmark m'as agréablement surpris !

après je sais que tu a déjà une carabine 22lr, c'est tres économique et ludique. donc je garderait moi aussi ma cz en 22lr mais je vais passer en arme de point pour tiré de Temp en Temp a 25m voir 50 mais je ne prendrait pas un PA en 22 mais plutôt 45 acp pour ce faire plaisir et commencé simplement le rechargement.
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Message par Karabiner62 Lun 23 Juil 2012 - 18:46

viktor a écrit:Non, je dis bien PAS de supersoniques....
(ou a peine).

Pourtant sur Walther P22 il faut utiliser de la munition "punchy" sous peine de ratés..
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Message par flat6 Lun 23 Juil 2012 - 19:21

tous les pistolet sont fait pour de munition subsonic. pour les mosquito et autre pistolet "difficile" les gens dise de mettre de la supersonic plus pechu pour évité les raté... et c'est la cause de casse de culasse nommé page précédente.
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Message par febus69 Lun 23 Juil 2012 - 21:23

je n'y connais vraiment rien en arme de poing et encore moins sur les différent calibre
je vais fouiller

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Message par flat6 Mar 24 Juil 2012 - 6:35

après si tu veux rester simple, tiré de de manière économique et sans perdre de temps. faut tiré au 22lr. après sinon faut passer aux différents calibres supérieur qui existe. le 7.62, 9mm 38sp, le 10auto, le 45acp, voila pour les plus plus utilisé. après suivant le coût, le budget que tu as et ton Temp disponible tu fera du rechargement ou pas. le rechargement des armes de point est simple pour commencé et assez économique (point de vue douille et poudre... ogive sa dépend du calibre) mais sa demander une petit investissement a la base.
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Message par Sam94 Mar 24 Juil 2012 - 10:20

Bonjour,

Je suis dans le même cas que cp99.
Je tire au 22LR depuis 6 mois avec l'arme du club, un DES 69U qui me convient bien et je voudrais maintenant acheter une arme.

J'ai testé le Pardini et le Feinwerkbau qui sont très bien.
Après avoir fait le tour des forums, et quoiqu'un peu perdu par des appréciations divergentes, cp99 22lr Wall j'en suis à rechercher, d'occasion, un DES 69U, un Pardini, un Feinwerkbau ou encore un Walther GSP.
Que pensez-vous de cette sélection ?
Ais-je une chance d'en trouver à des prix raisonnables ?

J'ai trouvé un DES 96U ET un S&W 41 en 6".
Sont-ils jouables ?

Mille mercis pour vos conseils éclairés. smil 85
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Message par flat6 Mar 24 Juil 2012 - 10:32

des69 et des69u sont des arme plus fabriquer depuis bien des années et qui on généralement bien vecu. pas évident de trouver des la pièce. mais ce sont de bonne arme. donc a condition d'en trouver un en bonne état (le prix et souvent fonction de ça) je tenterait pas l'aventure ça souvent ceux que l'on trouve sont usé jusqu’à la corde.

les autre je connais pas pour en parler et j'en est jamais vu.
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Message par Sam94 Mar 24 Juil 2012 - 11:55

Merci à toi, cp99 22lr Smilejap

Connais-tu les différences entre DES 96 et 69 ?

A+

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Message par erbea Mer 10 Oct 2012 - 11:49

Entre autre : les DES 69 et 69 U ont un chargeur qui s'introduit dans la crosse (normal) et le 96 par la culasse en position ouverte.
Dans ce cas le chargeur est plus court, mais plus difficile à charger. Grace a cette différence d'alimentation, le 96 peut avoir une crosse mieux adaptée aux petites mains. En prime il a une superbe culasse dorée.
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Message par Jef.ch Jeu 11 Oct 2012 - 12:25

Pour en avoir un, je dirais que le seul gros inconvénient du Walther GSP c'est son poids. Le canon tout métal -encore du Walther des bonnes années!- charge surtout le devant de l'arme. Lors de matches de 50 ou 60 coups, le tireur inattentif ou fatigué verra ses coups descendre.
Musculation obligatoire, ou alors comme dans mon cas, on passe au Hämmerli 280.

Mais sinon, le GSP est aussi redoutablement précis que virtuellement inusable.

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Message par erbea Jeu 11 Oct 2012 - 13:33

+1 Le seul point faible que je peux trouver au GSP en dehors de son poids sur l'avant c'est qu'il n'aime pas toutes les cartouches, j'ai mis du temps à être serein en vitesse...
Sinon c'est une bonne mécanique et simple dans son démontage et son entretien
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