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Message par john5du60 Lun 6 Aoû 2012 - 10:29

Bonjour, je voudrais me mettre à la carabine, mais j'ignore laquelle prendre. Je me suis un peu baladé sur le forum et j'ai repéré 2/3 marques. Mais je suis perdu.

Donc je vais vous donner donner mes critères et j’espère être guider vers celle qui me destine.

- Je suis sans licence donc une 10J minimum et maximum.
- Je voudrais qu'elle soit assez puissante pour du tir longue distance, et je la veux très précise.
- Je veux qu'elle soit jolie ( j'ai vu une style sniper ) pas une classique quoi.
- Je la veux de préférence avec un viseur ou alors sans mais guider moi vers une bonne lunette qui irais.
- Je la veux fiable.
- Et pour le prix... Euh si c'est trouvable pour 170€.. sinon dites moi pour combien je peux trouver ça ?

Merci d'avance.
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 10:44

alors... 10j mini, revois ce critère, très peu de carabines tapent dans le 10j pile. de plus la plupart des cara allemandes sont en 7,5j (mais upgradables) 7,5 c'est déjà très bien, même pour du plinking.

une arme précise... il faut qu'elle ne vibre pas trop et qu'elle soit de bonne facture. donc crosse bois à privilégier.

fiable... moi je te dirigerai vers une Allemande (Diana, weihrauch) mais je ne connais que Wheirauch. J'ai eu une HW50s: look classique (bof pour toi), précision extra et détente géniale.
maintenant j'ai une hw57, qui a l'avantage du canon fixe.

Tu veux faire du TLD, c'est bien mais avec -10j ne t'attends pas à faire des merveilles à 100m, a mon avis 30 ou 40m c'est déja très bien.

reste le prix... pour les armes dont je t'ai parlé regarde dans les occasions du forum (a toi dans 18 messages (sans flood, hein!))

sinon neuf regarde chez Schneider. Dans tes prix tu as la HW30s, excellente détente, très bonne cara pour 150€ en 7,5j, prends avec un ressort export (9j max donc ok sans licence)

regarde donc les post a sn sujet, y'en a pas mal. (le hic c'est qu'elle n'as pas du tout un louque sniper)

j'espère t'avoir aidé.

edit: toutes les cara citées ont des organes de visées.
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 10:54

et même si le look est pas "sniper", il est quand même sympa, non?
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1ere carabine Photo_11
1ere carabine Photo_12

et pour avoir essayé je t'assure que les crosses synthé des gamo ou équivalents vibraient un max... c'est pas super agréable. (ni très précis d'ailleurs, surtout si on y ajoute le facteur détente...) bref, a toi de voir ce qu est le plus important: une préhension top et de bonnes sensations de tir, plus une qualité conséquente et une précision géniale... (enfin l'arme ne fait pas tout, évidemment. (enfin en appui on se rend bien compte de la précision intrinsèque de l'objet...)) ou bien un look moderne et des sensations de tir pas vraiment top. (après si tu veux vraiment une carabine en synthé, il y en a une que je pourrai te conseiller: la hw97 blackline, mais elle est largement hors budget.)


Je te parles uniquement de Wheirauch, mais c'est parce que j'ai essayé d'autres marques, dont gamo, stoeger... et honnêtement je ne pourrais pas les conseiller, quand pour le même prix on a, en occase ou en neuf (je pense à la très accessible HW30s) du matos largement supérieur en tous points.

bref pour ton budget en neuf je me dirigerai vers la hw30s de chez schneider, et si tu peux mettre plus la hw50s.


Dernière édition par Banania le Lun 6 Aoû 2012 - 11:00, édité 1 fois
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Message par AllAgainstAuthority Lun 6 Aoû 2012 - 10:57

Etant donné que tu ne veux une classique, tu vas pencher pour une crosse en synthétique et non bois, du coup weihrauch n'est pas interressant pour toi. Chez Diana tu as ce modèle:
Diana panther 21
review
Sinon tu peux aller voir chez gamo qui est tout de même bien en dessous niveau qualité mais il y a beaucoup de modéles comme tu recherche:
Gamo Nitro 17
Shadow 640
review
Ou encore Stoeger:
Stoeger X20
review
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Message par john5du60 Lun 6 Aoû 2012 - 11:48

Merci Banania et AllAgainstAuthority pour vos réponses.

Alors banania, la tienne est pas mal tout compte fait! C'est la hw57 ?
Ensuite sur le site Schneider.. il y a écris fibre optique. C'est quoi ? La HW30S je ne la trouve pas avec un viseur ? et tu me conseil de prendre un ressort export... dure à changer ? C'est possible à 170€ avec le viseur ?

AllAgainstAuthority : Elles sont pas mal, mais je préfère finalement en avoir une fiable qu'une esthétique.

Merci.
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Message par AllAgainstAuthority Lun 6 Aoû 2012 - 12:02

"Fiberoptik" c'est la mire: image

Le ressort 10j n'apportera pas grand chose, il y aura trés peu de difference avec le 7.5j

Et la HW30s à 170e avec la lunette c'est pas jouable ^^
Cela dit des kit sont proposés, jettes un œil
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Message par devil's hunter Lun 6 Aoû 2012 - 12:12

oui la fibre optique c'est truglo ...
pour la carabine a 170 euro ; avec ou sans la lunette ?
et sinon dans tes prix tu peux prendre une diana panthere
(tres precise et très fiable)
ou une stoeger X10/X20 (elles sont d'origine avec une lunette alors ne t'attend pas a des merveilles mais c'est deja sa; elle sont precise mais pas autant qu'une HW et plutot joli dans tes gouts)
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 12:17

non, mais nue si!
d'ailleurs si tu peux évite les fibres optiques, plutôt genantes. (en plus sans fibres tu as un choix de guidons et de mires, va voir la review de leregerdu37!

celle ci est sans fibres.

lien de la review:https://www.forum-airguns.com/t44163-hw30s-et-visee-ouverte-metallique-en-construction?highlight=hw30s


La mienne est effectivement une 57.
bonne lecture!
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Message par john5du60 Lun 6 Aoû 2012 - 12:19

Merci.
@devil's hunter : une avec lunette de préférence.. A moins que vous avez une carabine + lunette acheté séparément dans les 170€ ?
La diana panther 21 ?
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Message par AllAgainstAuthority Lun 6 Aoû 2012 - 12:20

Oui regarde mes lien + review au dessus
(Sportwaffen pour un prix plus intéressante)
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 12:23

revoila mon lien j'avais mis celui de la photo

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950/products_id/9716
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 12:26

comme lunette tu as celle ci a pas trop cher, j'en ai eu une sur ma hw50s, elle est très bien pour le prix. http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/930

En plombs ceux-ci sont très bien, si tu fais une commande groupée http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_706/products_id/4349

super bon marché
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Message par HiNoMuRa Lun 6 Aoû 2012 - 13:28

pas la peine de lui parler des kits ou autre pour augmenter la puissance,il n'a pas de LDT

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Message par grizz Lun 6 Aoû 2012 - 14:39

stoeger x5 il ne sera pas déçus! comme sa sa luis laisse le credit d'acheter un tres bonne lunette
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Message par Banania Lun 6 Aoû 2012 - 14:40

HiNoMuRa a écrit:pas la peine de lui parler des kits ou autre pour augmenter la puissance,il n'a pas de LDT

j'ai vu, je parlai du kit pour la hw30 (9j maxi)
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Message par honolulu Lun 6 Aoû 2012 - 17:29

vu tes critères, c'est une gamo nitro 17 qu'il te faut.

170€, lunette, fiable et précise, look sniper

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Message par FILOU Mar 7 Aoû 2012 - 0:14

honolulu a écrit:une gamo nitro 17 ... fiable et précise
grizz a écrit:stoeger x5 il ne sera pas déçus!
devil's hunter a écrit:..une stoeger X10/X20

Humm comme ca je dirais Stoeger ou Gamo on doit pas être loin coté qualité/perf vu les similitudes de conception !

Viens ensuite ma question ... fiable disons OK (sur ce point y'a pourtant plus élogieux), mais comparé a d'autres AC citées dans ce sujet (j'ai testé la stoeger X20, démonté, tuné) moi je dirais pas qu'on ne peut pas etre decu, ni qu'elles sont prècise... NON .

Après le choix du look, le prix ... ca j'entends plus (même si le prix ... popcorn )
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Message par honolulu Mar 7 Aoû 2012 - 7:41

on a l'impression qu'on est entouré de champion olympique de tire sur le forum ;)

si c'est pour tirer comme je fais dans son jardin ou dans des carrières, que ce soit à 30, 40 mètres je pense pas qu'on puisse dire que les gamo soit pas précise.

après comme dans pleins d'autres domaines, si tu prends un champion de tir et tu le fais tirer avec un gamo a 40metres j'aimerais voir le résultat contre un membre lambda du forum qui a une carabine allemande ;)

enfin bon je dis ça je dis rien, y a tellement de gars qui connaissent 100x plus que mois sur le forum 1ere carabine 0trampol
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Message par louloucallas Mar 7 Aoû 2012 - 11:10

c'est le syndrome des JO 1ere carabine Dehors
non, plus sérieusement, je crois que le choix d'une arme, c'est aussi une affaire de coeur !!
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Message par honolulu Mar 7 Aoû 2012 - 11:44

grave !!

et aussi d’expérience, faut en tester plein, pour trouver chaussure à son pied oups carabine a sa main :)

mais heureusement les carabines pas trop puissante ne sont pas très cher :)

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Message par louloucallas Mar 7 Aoû 2012 - 12:01

oui mais pas facile de tester quand on est pas dans un milieu de tireurs !!
pour rester dans un cadre légal, une AC< 10 J, permet elle de bien mettre le pied à l'étrier ?
ou faut il prendre une licence et démarrer avec plus gros ?
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Message par Banania Mar 7 Aoû 2012 - 12:21

louloucallas a écrit:oui mais pas facile de tester quand on est pas dans un milieu de tireurs !!
pour rester dans un cadre légal, une AC< 10 J, permet elle de bien mettre le pied à l'étrier ?
ou faut il prendre une licence et démarrer avec plus gros ?

Le mieux est justement de commencer avec un truc pas trop puissant et de qualité, qui ne vibre pas trop et qui se controle facilement!
On n'apprends pas a conduire avec une formule 1!
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Message par louloucallas Mar 7 Aoû 2012 - 12:29

oui, en même temps j'ai mon permis depuis longtemps smil 85
mais surtout, j'ai tiré avec, à peu près, toutes les armes de guerre de la création, alors je crains de me lasser trop vite avec une arme légère et peu puissante.
dilemme.
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Message par FILOU Mar 7 Aoû 2012 - 12:30

louloucallas a écrit:..., une AC< 10 J, permet elle de bien mettre le pied à l'étrier ?
Oui, bien évidement !
D'ailleurs apprendre l'AC c'est commencer a 10m ...dans une école de tir ou non !

La puissance servira juste a tirer plus loin (mais mieux vaut commencer par le début) .

Pour moi, y'a pas de différence de "performance" entre tirer a 10-20m et 30-40m pour peu qu'a plus petite distance on utilise des cibles plus petites a 10-20m... (même si avec la distance y'a de nouveaux paramètres a ajouter ensuite, le vent, le reglages des lunettes, les vibrations accrues d'une AC plus puissante).

Celui qui peut pas dépasser 10J peut tout autant s’améliorer en tir "pur"qu'une autre : groupement - prècision -régularité, et prendre un max de plaisir ... un bon tireur est un bon tireur, qu'il ait une 7,5, 10 J ou plus ... tirer au dela de 35m c'est plus une question de matos, que de tireur ! (et d'envie peut être, quand on a le terrain adéquat)

honolulu a écrit:...si tu prends un champion de tir et tu le fais tirer avec un gamo a 40metres j'aimerais voir le résultat contre un membre lambda du forum qui a une carabine allemande
+ 1 1ere carabine 0trampol , nos cara ne tirent pas toutes seule lol

louloucallas a écrit:... le choix d'une arme, c'est aussi une affaire de coeur !!
honolulu a écrit: heureusement les carabines pas trop puissante ne sont pas très cher :)
De coeur OUI, je suis d'accord, mais ca n'est pas juste des fringues, la notion de performance en "tir" est omniprésent pour l'achat d'une AC (peut etre est ce très perso comme avis) ...sinon pourquoi parlerait on sans cesse de puissance lol (qui est surement pas le plus important en tir AC !

La puissance n'a pas vraiment d'influence sur le prix d'une AC .. mais c'est vrai que les modèles les plus abordable et qui sont d’une conception simple (ça ne veut pas dire efficace) sont plutôt des AC moins de 10J . (MAIS une AC acheté an Allemagne sera forcément en 7,5J quelque soit son prix, sa qualité, preuve que ce n'est pas un critère lol)

Les plus fanas de tir sur ce forum, font ou ont fait du tir match AC a 10m ... des AC pour le 10m compétition je crois même que ce seront les plus techniques et les plus cher, et les cartons sont impressionnant, preuve que la distance n'est pas tout (reculer la cible ou avoir une cible plus petite et des bon groupements : même comabt)
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Message par louloucallas Mar 7 Aoû 2012 - 13:26

si j'ai bien tout compris, j'achète en Allemagne, toutes les armes sont bridées à 7.5 J ??
donc pas de soucis de licence ou permis, et une arme qui qui ne souffrira pas de grosses pressions ni vibrations...
est ce valable pour celle là aussi : versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_171_925_926_294/products_id/19635
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