armurier local: zastava mp 22r

[Mystrail]

Salut!

ayant eu ma licence aujourd'hui je vais donc pouvoir troquer la vieille 22lr remington de mon paternel pour une carabine perso que j'équiperais d'une lunette pour du tir à 50 et 100 metres.

J'habite une petite ville ou il y a 2 armuriers: un gros style super marché ou il n'y a rien en 22 lr sauf 2 produits qui dépassent mon budget (qui est de 400/450€ all inclusive max donc avec lunette ET silencieux), et un petit armurier qui à toujours été là aussi loin que je me souvienne du haut de mes 24 petites années.

Le petit armurier est très sympas et j'aimerai le faire travailler plutot que d'aller sur internet, car il me réglera la lunette en plus et si j'ai un soucis j'ai un magasin physique pour aller demander conseil.

Le soucis, (car il y en a un sinon je ne posterais pas ici) il a peu de stock et il est affilié unifrance, j'ai donc eu a dispo une zastava mp 22 r a 359€ que j'ai pu tenir en main. Il m'a dit que c'était une bonne carabine, de facture tchèque idéal pour mon usage. On y ajouterais un silencieux still n°3 et pour la lunette il me proposait une LYNX (vendue par unifrance) mais je changerais car je ne veux pas une lunette de mauvaise facture et vu mon budget je pense pouvoir taper sur du mieux.
Le dilemme: j'ai vu un armurier à 1h de route de chez moi: beckchasse à bordeaux qui font une promo sur la cz 452 a 379€. J'ai déjà fait un tour chez eux par le passé, ça fait un peu "super marché" et moins, petit magasin d'artisan qu travaille à l'ancienne comme mon armurier local mais vu tout le bien qu'on dit des cz...

Alors, est-ce qu'au final je compare une bmw à une audi? (j'essaye d'imager, bmw et audi se valent bien entendu dans l'esprit de la majorité des gens) auquel cas je n'hésite pas et je fonce chez mon petit armurier, ou alors je fais vraiment une bétise et vaut mieux que je prenne cz ?
Je m'en remet à vous car perso je ne m'y connais pas assez pour juger par moi même et je vois tellement tout et n'improte quoi.

PS: ne me proposez pas une alternative ça sera l'un ou l'autre de toute façon.

merci à vous =)

[cfx-74]

La marque zastava n'est pas tchèque, mais serbes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zastava_Arms
Bon, d'accord, c'est un détail mais quand même, ton armurier devrait le savoir

Sinon, pour être plus sérieux, les avis sur cette zastava m'intéressent aussi.
Mais le problème, c'est qu'elle est peu répandue et si tu demande une comparaison avec une CZ, tout le monde sur le forum va te dire: "achète la CZ, c'est la plus belle, la plus précise, la plus......" même si la plupart d'entre nous n'ont jamais vu une zastava.

[Mystrail]

J'ai sûrement mal compris pour l'origine . Après j'ai lu que zastava était connu aux USA.
Ensuite pour un silencieux ce serait du still 3 est ce convenable et de qualité ?

[calicoba]

Hi Mystrail;
Les carabines Zastava et CZ sont très proches à tous niveaux.
Un copain à une zastav mais en gros calibre 7x64 (même look que la petite 22lr) c’est une carabine classique, solide, de finition correct et bon prix (un peu lourde qd même en ce calibre).

Niveau canonnerie tu ne seras pas déçu par l’une ou l’autre !

Le look : Très proche toutes les 2 (pour moi : infime avantage à la Zastav pour son protège guidon de coupe arrière droite), voir aussi la qualité du bronzage, le bois.

Détentes : C’est du direct sans réglage pour toutes les 2 : il conviendrait de pouvoir tester le départ de chaque arme (avec une douille de 22 (percutée)).

Culasses : A tester la fluidité de chaque arme et son action d’armement (la montée d’une mune du chargeur à la chambre).

Finition : Traces d’usinage, ajustement,..

Tu comprendras que tu ne peux avoir ces infos sur une page Web et que pour être sûr il faut voir et manœuvrer ces 2 armes (le mieux étant de pouvoir les comparer ensemble, mais pas évident).
Pour les accessoires (lunette et modérateur de son) = évites, tu auras le temps de choisir plus tard.

Good Choice¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[Mystrail]

Merci pour ces informations extrêmement utiles calicoba !

J'ai eu l'occasion de toucher les 2 armes mais pas au meme endroit donc pour comparer ça a été dur, seule chsoe que je trouve clairement différent est le bois de la crosse: sur la zastava il est plus clair et a un toucher moins "vitrifié" que la cz mais ça reste de bonne facture.

Vous connaissez tous la cz 452 je suppose donc voici un visuel de la zastava mp 22 r que je met en concurrence pour que vous ayez une idée plus précise du produit:

http://www.armurerie-douillet.com/zastava-mp-22-r-cat123-p285.html

http://www.unifrance.fr/famille/tir/tir-de-loisir/armes-calibre-22-lr (modèle mp 22 r)

Petit détail chez mon armurier celle qu'il y a me semble plus "claire" en finition bois que celle du site, j'ai eu beau regarder sur le canon je n'ai pas vu gravé le modèle exact de l'arme, je n'ai peut etre pas regardé ou il faut, ou sont en général marqué les modèles sur une carabine?

[Mystrail]

Au fait j'ai pensé à une Walter 3-9 44 à 80€ en guise de lunette est ce la un bon choix? Certes j'ai vu des engins à plus de 200€ mais pour mon usage cela semble trop excessif.

J'ai également une question relative au silencieux: on m'a dit au club que son usage faisait perdre de la précision et qu'à la longue l'effet du silencieux pourrait même s'altérer du fait des chocs des balles en sortie de canon. Vrai ou faux?
Je ne tirerais que peu avec la majeure partie du temps je tirerais en club. Il m'a été proposé un silencieux still 3 pour 50€ cela vous parait il être correct?

Avec la zastava j'ai un kit à 410€ mais lunette unifrance de base 3-9 40 et silencieux still 3+ 100 cartouches/balles et une sacoche que je compte échanger pour une valise .

Une cz 452 standard m'est proposée à 660 euros sans silencieux avec une lunette à 130€ 3-9 40 dont je ne connais pas la marque avec le rail collier et toute la fixation a 35€ et une valise à 50 € et une boîte de 50 cartouches de base ( cci je crois)

Chaque offre inclue le réglage de la lunette sur cible.

Qu'en pensez vous?
Pour info la première offre je peux changer les accessoires, c'est le petit armurier

La seconde c'est un autre armurier plus typé supermarché.

[HiNoMuRa]

https://www.forum-airguns.com/t57179-vds-carabine-cz-452-2ezkm

[bruno/63]

Ben cherche pas midi à quatorze heures Zastava c'est de loin le meilleur rapport qualité prix Tu sais il n'y a pas que cz en 22 et pis tu te démarqueras du troupeau bêêêlant qui ne jurent que par cz.... Les pauvres !!!

[Mystrail]

merci bruno.

Et merci à toi Hinomura, j'avais vu cette arme déjà mais l'occasion ne me plait guère car cela implique un envoi par la poste et j'aime bien voir le jouet que j'ai entre les mains avant de l'acheter. Le vendeur est à Massy et moi dans le lot et garonne :(

je l'ai contacté quand même sait-on jamais, le prix de son arme me ferait économiser grandement sur la zastava neuve avec les accessoires cependant un tel bas prix pour ce produit de qualité me surprend.

J'ai une tendance méfiante, surement à tort et par cette réflexion je cherche à être rassuré sur cet éventuel achat d'occasion.

[calicoba]

Hi Mistrail;

Pas de lézard avec Jc-bp, c’est un mec réglo et sérieux.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[HiNoMuRa]

Hi Mistrail;

Pas de lézard avec Jc-bp, c’est un mec réglo et sérieux.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

+1;JC est quelqu'un de très soigneux et ces armes sont telles que décrites.On a déjà fait plein de transactions Je ne dis pas cela car c'est un admin,mais parce que je le connais et qu'il m'a souvent réparé des armes ou des crosses.Bref un vrai pote

[Mystrail]

il m'a rep apparemment l'arme appartient à un collègue de tir, j'ai ses coordonnées je prend contacte et j'espère en tirer quelque chose de positif.

Moi tout ce que je veux c'est une 22 que je garde et qui me proccure beaucoup de plaisir à savoir: toucher la mouche à 100 m et 50 mètres en appui bien sur (le plaisir de se la jouer sniper =) )

je croise les doigts, je suis déjà passé à coté d'une magnifique toz 78 04m ce qui m'a refroidi pour l'occaz.

On verra pour cette cz =)
en tout cas vos avis me rassurent suffisamment pour entamer une discussion avec le propriétaire.

[Mystrail]

bon et bien après mure réflexion j'ai décidé de commander la fameuse zastava mp 22 r chez mon armurier unifrance avec une lunette 3x9x40 toujours de chez unifrance et un silencieux que je n'ai pas encore choisi car l'armurier propose que des still a 10/15e plus cher que sur internet et lui achetant le gros du materiel je n'aurais pas de scrupules à acheter le silencieux ailleurs surtout que still n'est pas de la très bonne came.

les photos viendront à réception normalement fin de semaine

[Mystrail]

voila carabine achetée, j'attends la réception du silencieux vortex 22 et de la lunette mais j'ai pu tirer avec en l'état et dans l'ensemble c'est une très bonne carabine, elle tiens la comparaison avec la cz niveau finition. reste à voir, lunette montée, son efficacité a longue distance.

[tony0902]

Un petit UP pour te demander ton ressentis avec la zastava mp22 avec la lunette 3-9x40 ? A
50M ca groupe bien ?

[Mystrail]

salut,

désolé de répondre si tard je ne vais que peu sur le forum car ma zastava est partie chez le fabricant du silencieux pour régler un problème relatif à la précision (j'ai acheté un silencieux vortex 22 chez rds industrie).

de plus le stand ayant été fermé jusqu'au 4 novembre à cause de la saison de la palombe (le bruit de nos tirs gênait la palombière voisine) je n'ai pas pu tester en stand.

j'ai donc dégommé des canettes et autres cochonneries qui me passaient sous la main chez moi à une distance approximative de 40/50 metres.

la précision semble correcte après réglage de la lunette sur un établi avec des serres joints mais je n'ai pas poussé plus loin car je souhaite tirer avec le silencieux et vu que j'ai un soucis avec j'ai mis tout ça en attente.

La cara est en cour de modif par le fabriquant du silencieux je devrait la récupérer semaine prochaine je ferais une review après des tests poussés.

en tout cas niveau finition, pour avoir tenu en main une cz 452 également je dois dire que c'est kif kif niveau qualité. Le bois de la crosse est joli et mat, ça change des crosses vernies traditionnelles donc brillantes.

pour le moment je suis plutot satisfait.

[fanto]

Avec n'importe quelle lunette tu devrais pouvoir disposer d'assez de clics pour tirer à 100 mètres c'est un minimum.

Bizarre ton histoire, personne au stand n'a pu t'aider ?

A savoir : en général le silencieux ne déteriore pas le groupement mais le décale souvent, de quelques mm à plusieurs cm c'est normal
Si le silencieux gênait la trajectoire de la balle (problème interne ou filetage désaxé), ça arroserait forcément (par rapport à un tir sans silencieux)

Si le groupement fait à peu près la même taille avec et sans silencieux, c'est que ça vient d'ailleurs (lunette, montage ou bouche du canon)

[viktor]

Une lunette 3-9, c'est un peu court pour le 100 mts.
On trouve des 4-16 40 à prix raisonable.

[Mystrail]

Pour la lunette j'ai pris ce qui avait chez mon armurier j'ai pas eu envi de m'embêter au départ et puis il a assuré le montage.

Après le symptôme avec le sil c'est que a 40 mètres ma distance de réglage chez moi le tir groupait mais était dévié de 40 cm ce qui ma semblé énorme par rapport au tir sans silencieux. J'ai vérifié tout ça lors du calibrage de la lunette serrée sur un établi portatif.

Le vendeur du sil m'a dit qu'il y avait une gorge de débordement à tailler sur mon canon pour régler le problème. On verra bien.


En tout cas sans sil je n'ai eu aucun soucis donc n'exclue un montage foireux de la lunette. En même temps je vois pas comment on peut foirer un tel montage, les rails guident les fixations et après y'a qu'à serrer.

Enfin en théorie...

[tony0902]

Merci pour les infos, en espérant que tu la récupère rapidement et que le problème soit résolu

[fanto]

40 centimètres ??? le filetage est d'origine ?
J'ai jamais entendu parler d'une telle déviation, effectivement dans ce cas le problème se situe au niveau du silencieux, du filetage ou de la bouche du canon

Bon courrage, tiens nous au courant

[Mystrail]

Le filetage est d'origine et le semble bon je pense que le sil est défectueux mais le fabriquant semble penser que mon arme a un problème. Je doute fort que ce soit le cas mais on verra bien. De toute façon il m'a garanti de faire le nécessaire.

[Invité]

Bonjour,

après avoir dévoré tous les sujets pour m'informer sur l'achat d'une 22LR, je me suis rendu chez le seul armurier de mon coin, plutôt spécialisé chasse, et il m'a conseillé aussi le même pack Zastava que pour Mystrail, c'est-à-dire :

1 carabine ZASTAVA 99 22LR
- 1 lunette Unifrance Le LYNX 3-9 x 40
- 1 étui de transport
- 1 silencieux STILL N° 3
- 500 cartouches 22LR « WILDCAT » WINCHESTER

Le tout pour 459 €, c'est plutôt attirant, surtout qu'il me règle la lunette pour tirer à 50 m et qu'il a amélioré la détente (qui n'est pas réglable d'origine) avec un résultat qui me convient.
Je tire qu'en club ou je suis licencié mais plus dans le style loisir que compèt'.

J'aimerai savoir si je ne vais me retrouver avec un arrosoir au pas de tir 50 m ?

Mystrail a-t-il fait d'autre essais en stand ?
Merci de vos commentaires.

[panpan]

Je pense pas,c'est fiable!

[Invité]

Merci de me rassurer. C'est ce que me soutient mon armurier : si il ne présente que ce modèle en 22 LR, c'est parce qu'il est fiable et même éprouvé.

Ceci dit, si elle tire dans les coins, je la lui ramène aussi sec.

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