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La formule d'un calcul de consommation de l'air
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Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
ok, comment reduire ma consommation cc, la grosse vis sur le ressort peut mis aider
bien entendue elle n'est pas reguler : cz 200 s
( ressort ,piston arriere culasse, grosse vis),
avec une conso moindre, je fait gagnée en precision ou pas ?
bien entendue elle n'est pas reguler : cz 200 s
( ressort ,piston arriere culasse, grosse vis),
avec une conso moindre, je fait gagnée en precision ou pas ?
piframbo- Pilier
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Date d'inscription : 28/10/2011
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
si le ressort du marteau est reglable oui tu peux optimiser l'autonomie au detriment un peu de la puissance , ça depend aussi de la distance par exemple à 30m tu n'as pas besoin de pleine puissance mais à 50m c'est sur qu'il te faut la puissance max . à toi de voir avec la distance quelle puissance tu as le meilleur resultat et tu regle la tension du ressort en consequence . c'est comme avec le power ajuster sur les crosman .
levry- Pilier
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Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Piframbo ,si j'ai bien compris,vous avez une carabine CZ-200s vous avez modifié?pourquoi dites-vous que votre réservoir 230cc dans mon souvenir sur CZ200S, CZ200S FS, CZ200T réservoir est 120cc et sur CZ200S HUNTER 150-160cc.A vérifier.
haut2007- Pilier
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Date d'inscription : 22/06/2013
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Un système de marteau en 2 parties comme celui-ci serait-il utile pour éviter l'effet rebond sur une AAS400 ?
Certains commentaires laissent entendre que cet accessoires serait même plus utile qu'un régulateur sur cette carabine déjà bien régulière d'origine.
L'avis de haut2007 m'intéresserait beaucoup sur ce point.
Certains commentaires laissent entendre que cet accessoires serait même plus utile qu'un régulateur sur cette carabine déjà bien régulière d'origine.
L'avis de haut2007 m'intéresserait beaucoup sur ce point.
Eustache- Pilier
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Date d'inscription : 09/03/2008
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
haut2007
desolée confondue avec at 44
bien vue, il-y-a des 'grand connaisseurs' ,0.120 l, 1000 excuses haut2007, donc la conso
n'est plus la meme? les plombs 4.52 sont pour la at 44,30 joules,0.67 en 4.52 ce matin
50 metres , 4 par 4 cms et quelque flyers .
desolée confondue avec at 44
bien vue, il-y-a des 'grand connaisseurs' ,0.120 l, 1000 excuses haut2007, donc la conso
n'est plus la meme? les plombs 4.52 sont pour la at 44,30 joules,0.67 en 4.52 ce matin
50 metres , 4 par 4 cms et quelque flyers .
piframbo- Pilier
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Date d'inscription : 28/10/2011
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Salut! Il existe un système de deux marteaux c'est quand l'un tape sur l'autre. Et celui le l'autre tape sur le valve. Le côté négative c'est une forte vibration (les problèmes avec les précessions) Et dans votre exemple, un marteau et un amortisseur(damper). Ce système s'utilise beaucoup par exemple sur la carabine theoben.Tres important de choisir le bon poids pour tous les deux pour éviter «re-ouverture de la valve
piframbo cela change tout votre conso ~6.8cc/j
piframbo cela change tout votre conso ~6.8cc/j
haut2007- Pilier
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Date d'inscription : 22/06/2013
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Merci haut2007.
Voici le lien vers le site concerné : http://w.airarmsownersclub.com/viewtopic.php?f=3&t=36077&sid=a65ddbc95d8a4796afaeb9d52a2dece2
Cette idée me paraissait assez originale et intéressante.
Voici le lien vers le site concerné : http://w.airarmsownersclub.com/viewtopic.php?f=3&t=36077&sid=a65ddbc95d8a4796afaeb9d52a2dece2
Cette idée me paraissait assez originale et intéressante.
Eustache- Pilier
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Localisation : Le Nord
Date d'inscription : 09/03/2008
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
merci,pour le calcul.
il serait bien de mettre toutes les regles: pour les differents calculs .
ainsi je pourrait essayer de faire mes differents calculs, ainsi que tout les formules qui peuve nous servire ,a tous !
nouvelle essaye :200 a 100 bars; 0.122 ml; plombs :0,547g ;130 tirs ; 16 j ...!
il serait bien de mettre toutes les regles: pour les differents calculs .
ainsi je pourrait essayer de faire mes differents calculs, ainsi que tout les formules qui peuve nous servire ,a tous !
nouvelle essaye :200 a 100 bars; 0.122 ml; plombs :0,547g ;130 tirs ; 16 j ...!
piframbo- Pilier
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Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Salut,
pour m'amuser j'ai mis la formule de Haut2007 ( ) dans un petit programme (tout simple: je suis pas programmeur ).
J'avais fait ça pour moi mais si ça peut vous aider:
http://www.mediafire.com/download/zbey65nm0w66rzn/CCJoule.exe
Vous remplacez les chiffres qui sont là à titre d'exemple par les vôtres et ça calcule pour vous.
pour m'amuser j'ai mis la formule de Haut2007 ( ) dans un petit programme (tout simple: je suis pas programmeur ).
J'avais fait ça pour moi mais si ça peut vous aider:
http://www.mediafire.com/download/zbey65nm0w66rzn/CCJoule.exe
Vous remplacez les chiffres qui sont là à titre d'exemple par les vôtres et ça calcule pour vous.
Dernière édition par wadcutter le Lun 17 Mar 2014 - 14:14, édité 1 fois
wadcutter- Pilier
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Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Mercie , c'est plus pratique comme cela
haut2007- Pilier
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wadcutter- Pilier
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Localisation : Finistere
Date d'inscription : 14/06/2005
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Après mesure de ma hatsan au chrony pour avoir une puissance moyenne : 36 joules
pression de départ 185 bars
pression de fin 150 bars
nombre de tir 20
Régulateur altaros prêté par un armurier de mon village, réservoir restant 180cc
plombs jsb exact heavy
j'arrive a un résultat de 8.75cc/joule.
Avec un meilleur régulateur, un marteau allégé et une puissance baissée vers les 25-30 joules puis je espérer un meilleur ratio ? Et donc une meilleure autonomie par remplissage ?
pression de départ 185 bars
pression de fin 150 bars
nombre de tir 20
Régulateur altaros prêté par un armurier de mon village, réservoir restant 180cc
plombs jsb exact heavy
j'arrive a un résultat de 8.75cc/joule.
Avec un meilleur régulateur, un marteau allégé et une puissance baissée vers les 25-30 joules puis je espérer un meilleur ratio ? Et donc une meilleure autonomie par remplissage ?
Gizmo11- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 09/01/2014
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
si vous avez fait une erreur à 5 bar la différence est 1.25cc/j donc je vous recommande de faire la plage de pression plus grand 200-100bar par exemple pour minimiser d'erreur de la lecture.
haut2007- Pilier
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Date d'inscription : 22/06/2013
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
pour la formule consommation d'air , moi j'ai résolu le problème... c'est toujours un coup de levier d'armement = 1 plomb
duc.alphacabas- Pilier
-
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Date d'inscription : 11/08/2011
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
et pour arrive a 50-70 J il tu faut combien coup de levier d'armement
haut2007- Pilier
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Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
il faut que j'ai le dos au vent et qu l y ai beaucoup de mistral....ce qui arrive souvent en Provencehaut2007 a écrit:et pour arrive a 50-70 J il tu faut combien coup de levier d'armement
duc.alphacabas- Pilier
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Age : 65
Localisation : HAUT GARD
Date d'inscription : 11/08/2011
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
duc.alphacabas a écrit:
Béretta 92FS(vendu) -Béretta92 FS PPC 1500-Walther (vendu)CP99 laser(vendu)- Zoraki HPO1 (vendu)- Tanfoglio 1911(vendu)--Zoraki HPO1 Ultra(vendu)-LP110(vendue)- Colt M 1911 Commémoratif 100 ans(vendu) -Makarov Baikal MP654K (vendu) -
Rohm Twinmaster trainer(vendu)-RED DOT JH400(vendu) Baikal IZH46M (vendu)-Fein 300 (vendue)
Ta femme tu l'as toujours ?
Marauder.25- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 581
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Date d'inscription : 16/01/2014
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Gizmo11 et quel est votre volume de réservoir sans régulateur et avec?
haut2007- Pilier
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Localisation : devant tour a metaux
Date d'inscription : 22/06/2013
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
LaquelleMarauder.25 a écrit:duc.alphacabas a écrit:
Béretta 92FS(vendu) -Béretta92 FS PPC 1500-Walther (vendu)CP99 laser(vendu)- Zoraki HPO1 (vendu)- Tanfoglio 1911(vendu)--Zoraki HPO1 Ultra(vendu)-LP110(vendue)- Colt M 1911 Commémoratif 100 ans(vendu) -Makarov Baikal MP654K (vendu) -
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duc.alphacabas- Pilier
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Date d'inscription : 11/08/2011
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Celle avec qui tu tire ....
Marauder.25- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 581
Age : 65
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 16/01/2014
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Aller un petit up de ce post
Je n avais pas particulierement chercher a optimiser mon efficacité... mais'je viens de m amuser à la calculer ... et y a peut etre a gagner..... (meme si plus on augmente la puissance d une pcp, plus son efficacite chute je pense).
Dreamline classique reservoir de 220cc (j ai jamais verifié si le regulateur est inclus dans ce volume... a calculer au prochain demontage car il fait bien 3, 4cm dans le reservoir,....) Jsb heavy 5,5mm a 268m/s soit 42,2j Et 45b consommés pour 19plombs
Soit 220x45÷42,2÷19
=12,3 cc/j
Il serait interessant d avoir plusieurs points d utilisateur pour voir a differente puissance et diffente pcp ou on se situe
Je n avais pas particulierement chercher a optimiser mon efficacité... mais'je viens de m amuser à la calculer ... et y a peut etre a gagner..... (meme si plus on augmente la puissance d une pcp, plus son efficacite chute je pense).
Dreamline classique reservoir de 220cc (j ai jamais verifié si le regulateur est inclus dans ce volume... a calculer au prochain demontage car il fait bien 3, 4cm dans le reservoir,....) Jsb heavy 5,5mm a 268m/s soit 42,2j Et 45b consommés pour 19plombs
Soit 220x45÷42,2÷19
=12,3 cc/j
Il serait interessant d avoir plusieurs points d utilisateur pour voir a differente puissance et diffente pcp ou on se situe
Nono_ptit robot- Pilier
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Age : 53
Localisation : 67000 Strasbourg
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Nono_ptit robot a écrit:Aller un petit up de ce post
Je n avais pas particulierement chercher a optimiser mon efficacité... mais'je viens de m amuser à la calculer ... et y a peut etre a gagner..... (meme si plus on augmente la puissance d une pcp, plus son efficacite chute je pense).
Dreamline classique reservoir de 220cc (j ai jamais verifié si le regulateur est inclus dans ce volume... a calculer au prochain demontage car il fait bien 3, 4cm dans le reservoir,....) Jsb heavy 5,5mm a 268m/s soit 42,2j Et 45b consommés pour 19plombs
Soit 220x45÷42,2÷19
=12,3 cc/j
Il serait interessant d avoir plusieurs points d utilisateur pour voir a differente puissance et diffente pcp ou on se situe
De mémoire la "cible" de Haut2007 était max 10cc/J mais je peux me tromper. D'autre part j'ai vérifié récemment sur RTI Prophet qu'il n'y a pas forcément qu'une seule combinaison régulateur/tension marteau qui donne une vitesse particulière mais je n'ai pas eu encore pris le temps de chercher à vérifier s'il est préférable d'avoir moins de marteau ou moins de pression dans le plenum, ou si ca revient au même. Pour le calcul de la volumétrie tu peux partir à vide (1 bar) et remplir avec un tampon dont tu connais le volume et la pression, et regarder la pression qui en résultera. Attention car tout cela ne tient qu'à partir de lectures sur un ou des manos à la précision inconnue.
youpimatin- Pilier
-
Nombre de messages : 2916
Age : 59
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Le max est a definir par range de puissance je pense car on a pas la meme efficacite avec une 4,5 a 7j et une 5,5 a 40j.... (ou autrement dit bien plus difficile d optimiser a haute puissance car pour eviter de gaspiller de l'air....il faut des reglages tres precis de marteau ...voir ressort de soupape...)
D'où l interet d avoir le retour de chacun sur leur conso/efficacite a differentes puissances pour se rendre compte si on est dans une bonne fourchette acceptable.
Perso je suis réglé normalement juste avant le plateau de vitesse en jouant sur tension du ressort de marteau...... mais oui il faudrait que j explore a differente pression.....et donc plus ou moins loin du plateau pour voir quelle est la meilleur des strategies pour une puissance donnée (vitesse)
D'où l interet d avoir le retour de chacun sur leur conso/efficacite a differentes puissances pour se rendre compte si on est dans une bonne fourchette acceptable.
Perso je suis réglé normalement juste avant le plateau de vitesse en jouant sur tension du ressort de marteau...... mais oui il faudrait que j explore a differente pression.....et donc plus ou moins loin du plateau pour voir quelle est la meilleur des strategies pour une puissance donnée (vitesse)
Nono_ptit robot- Pilier
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Nombre de messages : 1797
Age : 53
Localisation : 67000 Strasbourg
Date d'inscription : 15/03/2019
Re: La formule d'un calcul de consommation de l'air
Actuellement les réglages que j'ai sont conditionnés par la puissance, pas par l'économie d'air: sur la Prophet, l'objectif étant les 300m/s avec des JSB MR, tout tourne autour de ça. J'ai déréglé l'Armada pour avoir 27J pour tirer à Bron et j'entends un espèce de rot de fin de tir signifiant que le marteau tapote la soupape après le tir ce qui est synonyme d'inefficacité mais je n'ai pas envie de me lancer dans le marteau flottant, il est probable que je la vende sous peu car je m'en sers très rarement, autant essayer autre chose. J'ai pris conscience de ce bruit en tirant sans silencieux, comme quoi ce dernier étouffe certains bruits qu'il est pourtant sage de connaitre.
youpimatin- Pilier
-
Nombre de messages : 2916
Age : 59
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021
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