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hw77 joint piston
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FILOU
Yamwarrior
Eustache
nene58
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hw77 joint piston
bonjour
voila, je me demande si je change le joint piston d'origine avec un joint de meilleur qualité .pour gagné de la souplesse par s'que la avec le ressort OX sais
violent,en 5.5 ca envois du gras la 77l.
si quelqu'un a deja changé se joint, dit moi si sa transforme c'est brute en une délicat caresse pour mon épaule qui n'en peut plus!!!
et ou en trouvé un qui va bien,chez sportwaffen on dirais ce lui d'origine .
merci de votre aide !!!
voila, je me demande si je change le joint piston d'origine avec un joint de meilleur qualité .pour gagné de la souplesse par s'que la avec le ressort OX sais
violent,en 5.5 ca envois du gras la 77l.
si quelqu'un a deja changé se joint, dit moi si sa transforme c'est brute en une délicat caresse pour mon épaule qui n'en peut plus!!!
et ou en trouvé un qui va bien,chez sportwaffen on dirais ce lui d'origine .
merci de votre aide !!!
nene58- Régulier
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Nombre de messages : 157
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Localisation : 82
Date d'inscription : 27/11/2011
Re: hw77 joint piston
Un changement de ressort pourrait améliorer la souplesse davantage qu'un changement de joint.
Les joints de piston HW sont réputés pour être de bonne qualité. Les ressort par contre ne sont pas terribles.
Tu auras sans doute plus de retours de la part de ceux qui ont déjà travaillé sur leur HW97 puisque la mécanique est identique.
Les joints de piston HW sont réputés pour être de bonne qualité. Les ressort par contre ne sont pas terribles.
Tu auras sans doute plus de retours de la part de ceux qui ont déjà travaillé sur leur HW97 puisque la mécanique est identique.
Eustache- Pilier
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Nombre de messages : 1040
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Localisation : Le Nord
Date d'inscription : 09/03/2008
Re: hw77 joint piston
En effet c'est le ressort qui fera la différence, d'ailleurs tu l'as remarqué par toi même.
Yamwarrior- Pilier
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Nombre de messages : 2727
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Date d'inscription : 10/01/2013
Re: hw77 joint piston
Le seul gain qu'on peut avoir (parce-que, bien que je vois pas quoi reprocher au joint "parachutes" oldschool des HW, un armurier spécialisé AC ne m'en a pas dit que du bien) en changeant le joint, c'est peut être un peu de puissance en plus (très peu en fait...cf joint Vortek nouvelle génération) et une meilleure régularité ..a mon avis .
Par contre pour ne pas tout mélanger, si ça secoue TROP, c'est pas cause du joint de piston, c'est peut être tout simplement pour une de ces 3 raisons, ou les 3 a la fois:
1 - Ressort trop puissant (= plus de vibrations pour lesquelles l'AC n'est pas conçu) .
2 - Ressort mal ajusté avec le guide: exemple beaucoup de ressorts Titan sont destinés a plusieurs modèles d'AC (marques différentes y compris) et ne sont pas aussi adapté au guide d'origine que les ressorts d'origine. Un guide mal ajusté= plus de vibrations parasites.
Accessoirement c'est pour cela que les vendeurs de kits vendent des ressort avec leurs guides spécifiques ! (souvent 2 guides d'ailleurs, le second destiné au piston).
Certains membres qui utilisent des ressorts Titan (qui sont excellent a priori) arrivent a tirer le meilleur de leur AC avec ces ressort, dés lors qu'ils leur adjoignent des guide fait maison parfaitement adapté ..la OUI il y a un gain de confort, de douceur au tir etc !
3-Un ressort (et la mécanique) mal graissé ! ...cf graisse Moly !
A qui veut pas se ruiner dans un kit, je dirais de regarder le Kit Konceptus pour HW77 !
Par contre pour ne pas tout mélanger, si ça secoue TROP, c'est pas cause du joint de piston, c'est peut être tout simplement pour une de ces 3 raisons, ou les 3 a la fois:
1 - Ressort trop puissant (= plus de vibrations pour lesquelles l'AC n'est pas conçu) .
2 - Ressort mal ajusté avec le guide: exemple beaucoup de ressorts Titan sont destinés a plusieurs modèles d'AC (marques différentes y compris) et ne sont pas aussi adapté au guide d'origine que les ressorts d'origine. Un guide mal ajusté= plus de vibrations parasites.
Accessoirement c'est pour cela que les vendeurs de kits vendent des ressort avec leurs guides spécifiques ! (souvent 2 guides d'ailleurs, le second destiné au piston).
Certains membres qui utilisent des ressorts Titan (qui sont excellent a priori) arrivent a tirer le meilleur de leur AC avec ces ressort, dés lors qu'ils leur adjoignent des guide fait maison parfaitement adapté ..la OUI il y a un gain de confort, de douceur au tir etc !
3-Un ressort (et la mécanique) mal graissé ! ...cf graisse Moly !
A qui veut pas se ruiner dans un kit, je dirais de regarder le Kit Konceptus pour HW77 !
FILOU- Pilier
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Nombre de messages : 2963
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: hw77 joint piston
alors,d'abord merci pour les petits conseille.
bon ok pour le joint.quant j'ai changé mon ressort d'origine pour un OX ,j'ai trouvé que le joint était très
très dure.mais j'avais jamais démonte une ac avant donc pas de reference !!!!
je pensais que changé le joint par un plus tendre estomperais les vibrations parasites
j'arrive tous de meme a bien l'exploité je dégomme des bouchons de coca a 45m presque a tous les cou
si j'avais pus gardé la meme puissance avec plus de douceur sa m'aurai bien plus.
tous est bien graissé pas trop bien sur! les ressort OX son vraiment puissant trop peut etre .
ou changé le caoutchouc au cul de la crosse?
bon ok pour le joint.quant j'ai changé mon ressort d'origine pour un OX ,j'ai trouvé que le joint était très
très dure.mais j'avais jamais démonte une ac avant donc pas de reference !!!!
je pensais que changé le joint par un plus tendre estomperais les vibrations parasites
j'arrive tous de meme a bien l'exploité je dégomme des bouchons de coca a 45m presque a tous les cou
si j'avais pus gardé la meme puissance avec plus de douceur sa m'aurai bien plus.
tous est bien graissé pas trop bien sur! les ressort OX son vraiment puissant trop peut etre .
ou changé le caoutchouc au cul de la crosse?
nene58- Régulier
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Nombre de messages : 157
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Localisation : 82
Date d'inscription : 27/11/2011
Re: hw77 joint piston
Plutot que de soigner les symptomes, mieux vaut s'attaquer au causes de ces symptome
Des bouchons de coca a 45M, c'est un sacré groupement déja pour une AC ... la question c'est pourqui pas le ressort Export Weihrauch plutot qu'une marque "génériqueé ?
Des bouchons de coca a 45M, c'est un sacré groupement déja pour une AC ... la question c'est pourqui pas le ressort Export Weihrauch plutot qu'une marque "génériqueé ?
FILOU- Pilier
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: hw77 joint piston
Filou, ce que je crois comprendre de se que nene58 souhaite t'expliquer
ce serait en conservant la meme puissance, est-il possible de radoucir le tir
je ne suis pas certain, en tout cas pas en changeant le joint
la rendre moins puissante est aussi souvent une bonne option :)
ce serait en conservant la meme puissance, est-il possible de radoucir le tir
je ne suis pas certain, en tout cas pas en changeant le joint
la rendre moins puissante est aussi souvent une bonne option :)
dizo- Pilier
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Date d'inscription : 10/04/2013
Re: hw77 joint piston
"est-il possible de radoucir le tir"
Ben oui en ayant un "ensemble ressort-Guides" bien ajusté ... ou un de ces kits reconnu pour rendre le tir plus confortable (doux/agréable) . Kit souvent composé d'un ressort de qualité AVEC guides spécifiques + graisse "tip top" !
Ben oui en ayant un "ensemble ressort-Guides" bien ajusté ... ou un de ces kits reconnu pour rendre le tir plus confortable (doux/agréable) . Kit souvent composé d'un ressort de qualité AVEC guides spécifiques + graisse "tip top" !
FILOU- Pilier
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Nombre de messages : 2963
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: hw77 joint piston
bon je pense que ressort OX rouge est de bonne qualité 40 euros quand meme!!!
je la maitrise plutot bien meme avec sa fort puissance .
il faut juste que je trouve quelque chose a mètre entre mon épaule et la brute!!!
je ne veut en aucun cas baissé sa puissance elle est trop cool comme ca!!!
mon problème reste , protégé mon epaule????
je la maitrise plutot bien meme avec sa fort puissance .
il faut juste que je trouve quelque chose a mètre entre mon épaule et la brute!!!
je ne veut en aucun cas baissé sa puissance elle est trop cool comme ca!!!
mon problème reste , protégé mon epaule????
nene58- Régulier
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Date d'inscription : 27/11/2011
Re: hw77 joint piston
Argument béton.nene58 a écrit:..bonne qualité 40 euros quand meme!!!?
Sinon t'as bien tout lu ?
FILOU- Pilier
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: hw77 joint piston
disons que 7a8 bouchons de coca sur dix a 45 m me fait dire qu'il pousse toujours avec la meme régularité 3 ans apret et les 2 ou 3 loupé vient de moi.
donc pour moi je dit bien moi il est fiable et régulier donc de bonne qualité.
ce n'ai que mon propre avis!!!
oui j'ai bien lu, mais je ne veux pas metre 100/200 euros dans un kit voila tous.
donc pour moi je dit bien moi il est fiable et régulier donc de bonne qualité.
ce n'ai que mon propre avis!!!
oui j'ai bien lu, mais je ne veux pas metre 100/200 euros dans un kit voila tous.
nene58- Régulier
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Nombre de messages : 157
Age : 48
Localisation : 82
Date d'inscription : 27/11/2011
Re: hw77 joint piston
Filpou parlait d'ensemble, donc notamment le guide,
mais je suis pas certain que ça puisse faire passer d'un "beurk caca", a un "wahoooo"
mais je suis pas certain que ça puisse faire passer d'un "beurk caca", a un "wahoooo"
dizo- Pilier
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Nombre de messages : 2320
Age : 40
Localisation : France- rhone
Date d'inscription : 10/04/2013
Re: hw77 joint piston
elle est pas beurk non plus ,sais pas si terrible que ça,mais a chaque fois que je fais des séances trop
longue le caoutchouc me détruit l'épaule
longue le caoutchouc me détruit l'épaule
nene58- Régulier
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Nombre de messages : 157
Age : 48
Localisation : 82
Date d'inscription : 27/11/2011
Re: hw77 joint piston
Tu parles donc de recul, lui-même proportionnel à la puissance du ressort.
Ça reste assez faible tout de même sur une AC.
Pas d'autres choix donc de diminuer la puissance du ressort (ajout de graisse épaisse, réduire sa taille ou... le changer) ou bien de protéger ton épaule !!!
Ça reste assez faible tout de même sur une AC.
Pas d'autres choix donc de diminuer la puissance du ressort (ajout de graisse épaisse, réduire sa taille ou... le changer) ou bien de protéger ton épaule !!!
Lauisa- Pilier
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Nombre de messages : 1799
Age : 54
Localisation : Région Toulousaine
Date d'inscription : 22/04/2006
Re: hw77 joint piston
Surtout qu'en réfléchissant bien, le choc du piston va vers l'avant, et non vers l'épaule.
Yamwarrior- Pilier
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Localisation : Belgique (Loyers)
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: hw77 joint piston
Dans un 2ème temps oui, et ça reste bref et léger puisque amorti par la compression de l'air.
Dans un 1er temps, lorsque le ressort se détend il pousse le piston vers l'avant et donc la carabine vers l'arrière.
Dans un 1er temps, lorsque le ressort se détend il pousse le piston vers l'avant et donc la carabine vers l'arrière.
Lauisa- Pilier
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Nombre de messages : 1799
Age : 54
Localisation : Région Toulousaine
Date d'inscription : 22/04/2006
Re: hw77 joint piston
Quand même un peu du mal à imaginer qu'il pousse la carabine en arrière, vu qu'on est dans le cas de figure d'un côte fixe, contre un côté mobile.
Même si le côté mobile est freiné par une compression de l'air.
En tout cas j'ai jamais eu mal à l'épaule avec ma stoeger en 20 joules.
Même si le côté mobile est freiné par une compression de l'air.
En tout cas j'ai jamais eu mal à l'épaule avec ma stoeger en 20 joules.
Yamwarrior- Pilier
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Nombre de messages : 2727
Age : 47
Localisation : Belgique (Loyers)
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: hw77 joint piston
en position couché une fois sur un 50m ma diana m'a mis un bon coup a l'épaule, mais j'étais mal calé, et donc la carabine était mal epaulée
dizo- Pilier
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Nombre de messages : 2320
Age : 40
Localisation : France- rhone
Date d'inscription : 10/04/2013
Re: hw77 joint piston
J'avoue que je ne comprends pas très bien non plus avec mes magnum "42j et 36j" je n'ai aucun problèmes d'épaule, par contre pour l'armement bobo les bras !!
Invité- Invité
Re: hw77 joint piston
Le phénomène est très bref, mais il y a bien dans un premier temps un léger recul en arrière et ensuite vers l'avant avec la propulsion du piston.
Ozzy- Pilier
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Nombre de messages : 4783
Age : 50
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 15/12/2011
Re: hw77 joint piston
Moi je dirais que tu as pas si bien lu .nene58 a écrit:...j'ai bien lu, mais je ne veux pas metre 100/200 euros dans un kit voila tous.
Comme le prix de ton ressort, il n'est pas forcément question ,de prendre le kit le plus cher ... peut être juste de remettre le ressort d'origine , ou de trouver un guide parfaitement adapté a ce ressort générique Ox.
MAIS comme trop souvent ces achats de ressort Titan ou Ox sont motivés par la "PUISSANCE" ... alors même si se plaindre ensuite d'un fort recul est assez inhabituelle, d'autre se plaignaient d'une précision moindre SAUF ceux qui leur trouvaient un ou DES guides adaptés (quitte parfois a le fabriquer).
Ce "recul" montre de forte vibrations ça c'est certain, et a quoi qu'on en dise ça rend la précision plus variable !
PS: alors sans doute qu'un kit konceptus est pas aussi parfait que d'autre plus cher, peut etre aussi qu'on arrivera pas au 20J qui obsède certains, seulement son prix est plus bas qu'un ressort OX lol ... ma HW97 est en 16j avec ce kit (j'voulais pas plus), le plomb que je pose sur la tourelle de ma lunette, ne tombe pas lors du tir, carabine posé sur son fût ! Donc coté RECUL la preuve est faite !
FILOU- Pilier
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Nombre de messages : 2963
Age : 46
Localisation : BOURGOGNIE
Date d'inscription : 18/08/2006
Re: hw77 joint piston
bordel, sur ma diana 31, le plomb sur la tourelle ne recule pas, il s'envole...
dizo- Pilier
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Nombre de messages : 2320
Age : 40
Localisation : France- rhone
Date d'inscription : 10/04/2013
Re: hw77 joint piston
C'est peut être tout simplement une mauvaise tenue de l'arme en épaulé.
c'est la première des erreurs constatée lors des tirs aux armes longues.
Imaginons ce qui se passerait avec un calibre de chasse !
c'est la première des erreurs constatée lors des tirs aux armes longues.
Imaginons ce qui se passerait avec un calibre de chasse !
TAHAAN- Pilier
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Nombre de messages : 2772
Age : 72
Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie
Date d'inscription : 05/01/2012
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