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Message par lochglaou34 Ven 27 Sep 2013 - 3:44

bonjour à tout
je suis intéressée par le tir à la carabine 22LR je souhaite m'en acheter un avec un mini budget et je veux du neuf pour la garantie! quel choix entre norinco, amscor ou mossberg ? je sais c'est pas une toz ou une cz mais les indemnités de chômage ont beaucoup baissées!!!
bon tir à tous
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Message par frederic feve Ven 27 Sep 2013 - 5:56

Des 3, je dirais Mossberg.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)

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Message par mickael02 Ven 27 Sep 2013 - 7:53

Salut,
Une marlin xt 22 ! Pas chère et bonne cara !
@+
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Message par SilverSpider Dim 29 Sep 2013 - 21:24

Norinco, ca marche bien. Si par hasard celle que tu avais ne tirait pas droit, tu pourrais te la faire echanger pour une bonne.
Pour en avoir discuté avec un armurier, le mode de fabrication industriel induit que certaines armes seront imprecises, quelle que soit la marque. Mais forcement plus dans les premier prix ou il y a moins d'interventions dans le process de fabrication.

La norinco jw15 est la copie conforme de la cz452 pour deux fois moins cher, voire plus selon l'armurier, et la precision n'est pas deux fois moins bonne. Juste la qualite de finition qui est moins flatteuse.
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Message par hips Dim 29 Sep 2013 - 22:14

Manuarm B10; carabine mono-coup certes, mais très bon canon, et réglage de la visée ouverte en dérive par mollette au niveau de la hausse. En plus, le canon est fileté pour le montage d'un silencieux. Cependant elle nécessite un rodage au niveau de la culasse, pour une meilleure fluidité au niveau de l'armement (environ 500 cartouches), ou démontage du percuteur, et de multiples vas et viens de la culasse bien huilée; ce que j'ai fait avec la mienne.
Carabine à moins de 200 euros; achat que tu ne regretteras pas car la précision est au rendez-vous.
Pour info, suite à cet achat, j'ai vendu ma Toz 17/01 qui était moins précise. Elle possède aussi une queue d’aronde pour le montage d'une lunette. Comme quoi les armes de fabrication Française, ne sont pas si "ringardes" que çà. Depuis que je la possède, je l’emmène à chaque fois que je vais au stand, car tirer avec cette arme est un plaisir.
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Message par Diego13 Dim 29 Sep 2013 - 22:21

SilverSpider a écrit:Norinco, ca marche bien. Si par hasard celle que tu avais ne tirait pas droit, tu pourrais te la faire echanger pour une bonne.
Pour en avoir discuté avec un armurier, le mode de fabrication industriel induit que certaines armes seront imprecises, quelle que soit la marque. Mais forcement plus dans les premier prix ou il y a moins d'interventions dans le process de fabrication.

La norinco jw15 est la copie conforme de la cz452 pour deux fois moins cher, voire plus selon l'armurier, et la precision n'est pas deux fois moins bonne. Juste la qualite de finition qui est moins flatteuse.
Et la Mossberg, t'en pense quoi?
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Message par Invité Dim 29 Sep 2013 - 22:37

De la jw15 ou de la mossberg, mossberg sans hésiter. Il suffit de faire des tests de groupements a 50m pour s'en rendre compte.

Armscor j'ai pas testé. Mais les avis sont plutôt mitigés.
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Message par SilverSpider Dim 29 Sep 2013 - 23:03

Norinco/mossberg/armscor, meme budget meme punition.
Une tres bonne 22lr c'est la RS1 de chez FMR, mais c'est pas le meme prix.

Fais toi plaisir sur le look ou les equipements, pour les groupements, tu testeras l'arme sur un bench. Si ca arrose plus qu'une piece de 2 euros a 50m, retour chez l'armurier pour qu'il fasse le necessaire.

Attention, on teste canon chaud, apres au moins une dizaine de coups.
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Message par Invité Dim 29 Sep 2013 - 23:18

Tu devrais tester la mossberg 802 avant de lancer une telle affirmation.
Et j'ai d'autres carabines bien plus fiables que la rs1 pour faire le comparatif...
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Message par SilverSpider Dim 29 Sep 2013 - 23:40

Je commence a avoir testé un certain nombre d'armes, qui sont toutes bien plus precises que le tireur. Certaines sont de vraies machines a faire du point, et tu finis par les reconnaitre a la qualite de leur assemblage, a l'ingenierie de leur realisation.
Une Mossberg/norinco/armscor ou meme browning de base ne joueront jamais dans la meme cour qu'une anschutz.
Les prix ne sont pas les memes, les composants et la finition non plus. La destination de l'arme aussi est differente, beaucoup moins "fun", plus exigeantes et plus regulieres.

Ca n'enleve rien au plaisir procuré par les 22lr "de base", c'est juste different.
Je maintiens, 170 euros dans une jw15 valent mieux pour moi que 450 dans une Cz452. C'est mon avis.
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Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 6:17

Je ne dit pas que c'est le pendant d'une anschutz. Je dit que la mossberg donne des résultats bien meilleurs qu'une jw15.

J'ai fait des groupements a peine croyable a 50m avec la mienne.

Pour rebondir sur ta dernière phrase, dans le domaine du loisir, je préfère mettre 450€ dans une cz qui donne de meilleurs résultats qu'une jw15 mal finie et je la préfère aussi a une cz maquillée par FMR qui coute 1000€ de plus.

Néanmoins, je préfère de loin mes armes de match.
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Message par sebdu59 Lun 30 Sep 2013 - 7:17

A noter qu'une .22 ça dure une vie (voir 2) donc le cout est à relativiser. Non pas qu'il faille partir de suite sur une arme chère, mais économiser 1 ou 2 mois de plus pour un peu plus de qualité est un choix judicieux.

J'ai possédé il y a 15 ans une JW15, elle tirait juste. Par contre le bois était très tendre. A toi de voir si tu vois ta carabine comme un outil ou comme un bel objet.
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Message par carembar Lun 30 Sep 2013 - 8:28

mini budget.....mai combien ????
car, si pa de somme, difficile à dire !
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Message par hakutsuru Jeu 31 Juil 2014 - 18:13

une norinco d'occase c'est 120-140€ donc bon ...
la mienne tenais le 9 à 50m, c'est sur ma cz 5 fois le prix tiens le 10 serré...

entre 175€ neuf et 580€ neuf a toi de voir si 3 clicks valent 400€ !

pour etre tranquille j ai pris les 2  choix 22LR mini budget Emotico2 

tenais car maintenant je suis au 7,62 et a la ruger 10/22  choix 22LR mini budget Bigun2 
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Message par Denis45 Jeu 31 Juil 2014 - 20:48

"entre 175€ neuf et 580€ neuf a toi de voir si 3 clicks valent 400€ !"

Sur une c50, une 22 qui ne tiens pas le 10 avec un bon tireur qu'elle coûte 50€ ou 6000 € c'est poubelle, la différence entre une à 175€ et 580€ c'est que statistiquement tu as plus de chance de faire 1 cent de groupement avec 10 balles à 50m avec celle à 580€ qu'avec celle à 175€ ( en neuf j'entend), c'est le problème avec ces histoires de précisions, un type qui tire debout sur une c50 et qui tiens le 10 est content, un type qui tire en appuis bench avec la même carabine et qui ne groupe pas en dessous de 5 cent va la foutre à la benne.
Donc avant toutes choses savoir les critères de précisions des gens qui posent la question.

Et puis de toute façon depuis presque 1 ans il à du faire son choix.
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Message par Aquila Ven 1 Aoû 2014 - 7:15

Denis45 a écrit:
Et puis de toute façon depuis presque 1 ans il à du faire son choix.
En effet, on déterre... Et on cause carabine dans la rubrique armes de poing.  choix 22LR mini budget Emotico2

N’empêche que j'ai relevé quelque chose qui m'interpelle:
lochglaou34 a écrit:je veux du neuf pour la garantie!
C'est à mon avis un mauvais calcul. Quand une carabine .22LR a des ennuis, c'est, dans la très grande majorité des cas, sa première boite de cartouches qui va le révéler. Au-delà de 500 cartouches, les chances qu'une carabine .22LR pas trop bas de gamme connaisse un ennui technique sont proches de zéro. De plus, une .22LR de bonne facture pas trop maltraitée, ça ne s'use pas. Une CZ (voire son ancêtre Brno) ou une Savage d'occase, ça se trouve pour guère plus cher qu'un étron neuf. Donc, acheter un étron neuf parce qu'il est garanti, ce n'est pas un placement de père de famille. L'étron ne tombera jamais en panne, et la garantie — qui vaut sans doute plus cher que le matériel — ne le rendra ni précis, ni agréable.

Denis45 a écrit:Sur une c50, une 22 qui ne tiens pas le 10 avec un bon tireur qu'elle coûte 50€ ou 6000 € c'est poubelle
Une .22LR "propre" doit à mon sens pouvoir grouper 10 balles dans le 10 de la C50. Mais à 100m. Par exemple, dans la rubrique "cartons", j'ai trouvé ceci:

pruche39 a écrit:Mon ptit dernier
CZ 455 avec kit Yodave, lunette Zos 4x32 et bi-pied Harris
10 tirs couché à 100m avec des RWS target rifle

choix 22LR mini budget 02112013517
Et dans la rubrique "longue distance", l'auteur a posté ses premiers essais à 200m. Ceux qui n'ont pas lu ça, allez voir: vous constaterez que personne ne rigole. On ne parle pas là d'une Anschütz à 4000€ mais d'une carabine des plus courantes. Donc si on est un peu patient et qu'on sait mettre un peu des roros dans la tirelire avant de lui casser la gueule, on a sans difficulté une carabine capable de ce qu'on voit ci-dessus. Et pour en devenir capable soi-même, il faut que l'arme sache le faire. Armscor, ce que j'en pense, neuf ou pas...
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