crosman M4 177 ( pompes)

[ricardo33]

bonjour

en surfant sur le forum .... j'ai vu sur un post la modif apporté a cette petite crosman M4 , pour la passé en co2 avec bouteille sous le canon disimulé en lance grenade... pour ne plus avoir a pompé .

Quelqu'un pourrez t'il me dire , en faisant cette transfo ... quelle serait l'autonomie de tir en utilsant une sparclette de 12gr co2...( comme sur les armes de poings)

et est ce que la puissance serait la meme ??...

Merçi beaucoup

[ricardo33]

bonjour

personnes pour me renseigner ..

je parle de cette modif ... une petite photo repiqué du montage .









merçi

[levry]

tu ne postes pas dans la bonne rubrique   
si non avec le co2 la puissance max est egale à 10-12 pompes (environ 8j ) je ne sais pas exactement combien d'autonomie pour une 12g mais ça doit bien faire 20 tirs je pense .
je sais que xcluzif est entrain de faire une modif avec du 12g tres bien penser d'ailleur , essaie de le contacter et avec un peu de chance il aurait terminé son modif si non il pourrait te renseigner .

[ricardo33]

milles excuses ... pour la bonne rubriques .

Merci levry

[cedmuc]

sujet ,déplacé dans la bonne rubrique   

[levry]

t'es un vrais Speedy ced    

[ricardo33]

Merçi cedmuc    

[ricardo33]

bonjour

je reviens vers vous pour eclairer ma lanterne ...

j'ai vu qu'il y avait deux versions chez crosman de M16 ...

l'une le M4 177 , qui tir des plombs et des billes , systeme de piston ( 10 pompages ) pour avoir la pleine puissances 9 joules environ ... sympa mais contraignant d'ou mon le montage en co2 .. pour ne plus avoir a effectuer les pompages ...

la deuxieme version , plus cher de chez crosman le M16 version crosse longue ... le MTR 77 np ...
qui lui ne tir que des plombs ... et délivre 33 joules pour la version us ... fonctionnement par brissure du canon ... on casse on met le plomb ... on referme et on tir ... gros avantage une seul manoeuvre pour armer , en une seul fois ... et on a 33 joules de puissance pour le tir .

Quelqu'un serait me dire d'ou vient la difference de puissance dans un premier temps ... et qu'est ce qui permettrait a la version qui tir plomb et billes le m4 177 d'avoir la pleine puissance voir plus en un seul pompage ... sans avoir a passer en co2 ... et sans avoir a effectuer cette manoeuvre des pompages .. pour obtenir la pleine puissance pour un tir ....

Merçi a vous ...
la photo de la version plomb uniquement en 33 joules ...

[levry]

la M4 117 a un système air precomprimé un peu comme une pcp sans reservoir avec une valve et un marteau , et la M16 a un  système piston + verin c'est comme piston + ressort classique donc 2 systèmes complettement different . le premier quasiment pas de recul ou vibration que le 2e en a beaucoup plus selon la puissance .
sur la M4 117 aucun moyen de faire avec un seul coup de pompe à moins de lui ajouter un reservoir d'air comme une pcp mais l'arme n'est pas fait pour ça et ne tiendra pas , mais il existe chez Daisy un model carabine avec un seul coup de pompe mais seulement 5j il me semble .
tourne toi vers une pcp dans ce cas mais faut casser la tierelire   

[ricardo33]

bonjour levry

merçi pour la réponse ....
Quand tu dit qu'il faudrait ajouter un reservoir d'air sur le M4 177 ... tu veut dire par la un apport en air ou co2 , comme le montage ci dessus ... ou mettre en place une reserve d'air constante qui serait rempli par le pompage et qui permettrait d'avoir une autonomie de plusieurs tirs , avant de repomper..
Pourquoi tu pense qu'en faisant ce type de montage , ca ne tiendrait pas ..

En te remerciant ..

[levry]

si tu ajoute un reservoir d'air ça devient une pcp tout simplement et comme une pcp tu rempli le reservoir par une pompe ou une bouteille de plonger et qui te permet de tirer plusieur dixaine de coups , mais la pression d'air utiliser est de 150 bars mini à 200 bars en general comparer en co2 qui a une pression 65 bars max . crois tu que la conception de cette carabine (plastique et mécanismes ect..) tiendra 150 ou 200 bars ?    alors que c'est déjà limite avec le co2   

[ricardo33]

ok ça le mérite d'étre clair ... pas trop envie de me prendre un morceau de plastique ou autre chose en feraille dans le citron ...  

Vais continuer a m'en servir comme ça ...

Que pense tu du modéle version M16 crosse longue , uniquement a plombs ...bien ou pas .


Merçi Levry

[levry]

c'est claire et ça ne rigole pas avec 150 ou 200 bars   
ce système a l'avantage etre completement autonome contrairement au pcp , mais avec une longue seance et s'il faut pomper 10 fois ca devient barbant ; en general je ne pompe que 4 ou 5 fois max pour des tirs sur cible à 15m et quelque tirs en plinking à 20-25m avec 10 pompes pour defouler à la fin .
pour la M16 ça doit etre le mecanisme les NP XL seule l'habillage change l'esthetique , il me semble qu'il y a quelques cartons ou review et la detente semble pas terrible . essaie de faire une recherche sur np xL .

[ricardo33]

c'est ce que je fait aussi ... pour le Nitro piston XL .... c'est fait .

Merçi

[MAG138]

La Crosman MTR77 NP n'est pas une "XL" mais seulement une NP (Nitro Piston).
Si on enlève le "M" il reste TR77 NP qui est l'arme dont la mécanique anime la version "M16"
http://www.crosman.com/airguns/rifles/break-barrel/30005
Ce qui nous donne 18 fpe (site Crosman) soit 24J en calibre 4.5/.177
D'après diverses sources la détente est très mauvaise (course très longue, départ très lourd et un peu flou) et la puissance mesurée aux environs de 19J.

[bph91400]

Bonjour,
Ca tombe bien car j'ai les deux.
M4-177 5 pompes pour 10 m c'est bien suffisant mais on y passe pas la journée.
MTR77NP c'est une arme d'homme (à armer)
La détente peu largement s'affiner grace à une astuce présente sur youtube (rondelles de 8 x 5mm)
pas plus sinon on ne peut plus verouiller.
Changer tout de suite le carry handle livré par un vrai ainsi que le front point sight (merci ebay).
Vu que ce n'est pas une arme de match une lunette ne s'impose pas.
A 25m et en visée ouverte on peut envisager des groupements de l'ordre d'une pièce de 2€ pas moins.
Elle est assez bruyante même après rodage et ça claque bien en main, ce n'est pas une PCP.

[MAG138]

Salut bph91400 ;
Aurais-tu passé la MTR77 NP au chrony histoire de savoir si elle passe ou pas la fatidique barrière des 20J ?

[bph91400]

Salut à toi Mag138,

Je n'ai pas de chrony et celui du club est hors d'usage. Néanmoins, par comparaison avec mes PCP, je peut te confirmer que les 20 joules sont dépassés. Il existe une version "Canadienne" bridée qui je crois est en dessous des 20 joules.
PS: As-tu franchis le pas concernant le Gletcher P08 ?

[MAG138]

Oui, toutes les AC sont dégonflées pour le Canada.
Le P08... sous le sapin peut-être...

[bph91400]

Si tu as été bien sage et que tu t'y ais pris à temps celà devrait le faire   

[ricardo33]

Merçi pour toutes ces infos....   

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