Balistique = Science exacte ?? tir avec appui VS debout groupage décalés

[fab-26]

Salut a tous
j'explique le titre de mon post :
Tir a 25m / HW50S + HW97 / série de 5 plombs
Un truc que je ne comprends pas : Lunette réglée, j'arrive à grouper dans une pièce de 20 cts au centre de la cible en tir assis en appui avant, et dés lors que je passe en tir debout sans appui, là je groupe toujours (moins serrè bien sur...) mais systématiquement a 7 cm décalé en haut et à gauche du centre de la cible !  j'ai repasse en tirs en appuis et hop de nouveau ça groupe au centre !
même Arme / même tireur / même plombs / même cible / même distance ....

Je me suis pris la tête avec ça tous l'après midi !!     tir appui / Tir debout, tirs appuis / tirs debout, et c'est la même chose avec les 2 carabines.
C'est moins flagrant avec la HW97 là ça décale "que" de 4-5 cm.

Question : une AC doit elle être ré-réglée selon chaque position de tir ?

Merci pour vos conseils
Fab-26

[Invité]

quand tu tire avec appui, les vibrations sont differentes que lorsque tu tire debout. donc le groupement se decale. ça et un mouvement parasite que tu pourrais faire sans te rendre compte lors du tir.

parfois une mauvaise position ou simplement une mauvaise habitude et le tir est changé.

[chris]

en fait une ac vibre beaucoup et si tu tires avec ou sans appuis ça change la façon dont elle vibre et donc ça déplace ton groupement.

c'est la raison pour laquelle on dit de ne pas régler une arme en la serrant dans un étau car après ton groupement ne sera plus au même endroit quand tu tires sur un autre appuis.


edit: grillé par loki

[Lauisa]

C'est ça. Pour compléter, dès que tu appuies sur la détente, le ressort commence sa poussée alors que le plomb n'a pas encore bougé. Comme elle n'est pa fixée, l'arme se déplace légèrement du début de la poussée du ressort et jusqu'à que le plomb sorte du canon. Ta prise de visée initiale est donc décalée. Une arme lourde et/ou de faible puissance sera moins sujette à ce phénomène. C'est pourquoi il faut toujours tenir l'arme de la même façon pour que ce déplacement soit toujours le même. Problème : On fait les réglages en appui... Alors le tir sans appui peu être décevant, pas sur le groupement lui-même, mais sur son décalage.

Certaines AC y sont très sensibles. Outre Manche ou aux US on dit qu'elles sont "hold sensitive", c'est à dire sensibles à la façon dont on les tient.

Bonne soirée.

[fab-26]

Merci, pour vos réponses claires et précises, je comprends mieux le phénomène maintenant, bon tirs !

Fab-26

[wovokaa]

Salut,
normalement une arme se règle dans la position qui sera utilisée durant son utilisation effective, je parle volontairement du réglage de l'arme en pensant à la lunette, mais aussi à la munition qui lui va bien, ainsi une distance de tir fixe n'aura pas nécessairement les mêmes besoins que sur des distances variables.
Apparemment tu souhaites tirer en appui et debout sans appui, pour régler tes carabines je te conseille alors une position intermédiaire, à genou, c'est la position que j'utilise fréquemment pour régler une piston/ressort qui vibre un peu, je trouve que c'est pas mal, mais c'est un avis très personnel   
Une position modestement illustrée ici,



Un exemple, en FT nous tirons assis, à genou et debout, les distances de tir vont de 8 à 50 mètres, il y a donc un réglage de hausse pour chaque distance, soit mètre/mètre, pour étalonner la hausse nous faisons ces réglages assis sans appui, si ce n'est ceux du corps.
La position en appui BR, n'est utilisé uniquement que pour connaître la valeur des groupements d'une carabine, voir ce que vaut réellement l'arme, ou évaluer le plomb qui va bien, ensuite on passe à la position réelle de tir, c'est la marche à suivre, c'est comme ça...

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