Re: Test des plombs explosifs Kvintor 4,5mm

[lonesome cow-boy]

je ne vois pas pourquoi un plombs ne pourrait pas depasser la vitesse du son,
j'ai deja vu des posts parlant de tir avec une forte detonation, probablement le passage du mur...
et ce n'etais pas forcement avec des grosses PCP, avec des piston-ressorts aussi, mais pas en 16 joules, c'etait minimum du 30j
et encore, dans ton calcul, la forme du plomb n'entre pas en compte, ces plombs explosifs sont plats, meme presque creux, cela doit forcement changer l'aerodinamisme et donc la vitesse du plomb, si on compare un un plomb adapté aux 16 joules de ta carabine, par exemple de H&N field target de 0.55g, qui ont un coeficient ballistique d'a peu pres 0.022 contre des plombs de match plat comme des RWS heavy de 0.54g et de CB 0.01 (selon chairgun)
donc avec chairgun j'ai calculé que dans une carabine qui balance ses plombs a 250m/s, zérotée a 20m, les RWS (plats) ont perdu 14cm a 50m contre "seulement" 8cm pour les H&N
on a donc deux plombs de meme poid, qui partent a la meme vitesse, mais qui ont quand meme 30% d'ecart en cible

[Altaz]

Je l'ai dit, la forme du projectile entre en compte. Mais moins que la vitesse.
De plus, je n'ai fait que parler d'énergie délivrée théorique, c'est-à-dire que pour deux projectiles aux mêmes formes, on peut estimer lequel pénétrera le mieux (normalement, celui qui a la vitesse la plus élevée, mais pas toujours.

Quant à savoir pourquoi le plomb ne peut pas dépasser la vitesse du son, c'est une question de propriété physique de l'air : si ta carabine utilise l'air dans lequel ton projectile va se déplacer pour se propulser, la vitesse ne pourra pas dépasser celle de la propagation du son dans ce même air. C'est pour ça qu'un plomb propulsé par une arme utilisant autre chose que de l'air peut dépasser la vitesse du son.

Dans les faits, l'échauffement de l'air sous pression permet effectivement de dépasser mach 1 dans certains cas mais ce n'est en général pas adapté du tout... :x

[guitarjoe60]

Bonjour.
Donc, si j'ai bien compris, il ne faut surtout pas acheter ces plombs, on gagne rien. Comme disais l'un de vous on le fabrique soi meme (de la nitro? Juste quelques mg). Sinon j'ai vu pas mal de bidouilles pour faire du plomb perforant (du Full 4.5 métal jacket), genre pointe de punaises.
J'ai trouvé ça aussi https://youtu.be/6Ct-2ZXjmk4 , https://youtu.be/25H3IMpJwzI
Pour ma part je pense un coeur en acier dur, genre clou à béton (une aiguille de tungstene qui sont sur les torches T I G) coulé dans le plomb, ça sous entend ben les faire soi meme. on pourrai créer un plombs 4.5 à charge creuse lol (une idée de maquette 3D) En tout cas belle exposé, merci.
Cordialement
Joe

[lonesome cow-boy]

oui en effet le passage du mur du son n'est vraiment pas benefique dans le tir du 4.5mm AC, mais c'est bel et bien possible, notament avec des hatsan piston ressort qui delivrent pas moins de 40 joules
il faudrais qu'ozzy vienne nous en parler il possède (ou a possédé) une/des carabine/s de cette marque et de ces puissances

[Altaz]

Dans tous les cas je pense qu'un projectile majoritairement fait de plastique, même propulsé à des vitesses extrême, ne perce pas grand-chose, par rapport à une pointe en tungstène :x

Les obus-flèches actuels font dans les 1'800 m/s mais sont surtout extrêmement solide et ont une densité très élevée. Ce qui n'est pas le cas de ce projectile :s

[lonesome cow-boy]

vrai !
par contre j'ai eu l'occasion de tester des plombs en acier, type prometheus, il sont tres mauvais niveau precision et c'est le must pour baiser l'emplombage d'un canon, par contre ça perfore et dur !
pareillement les flechettes en acier avec un ponpon a l'arrière doivent etre super penetrante, test a faire dans un truc qui craint pas...
lemsq ? tu me prete ta si precieuse QB57 ?

[tireurdelite01]

oui en effet le passage du mur du son n'est vraiment pas benefique dans le tir du 4.5mm AC, mais c'est bel et bien possible, notament avec des hatsan piston ressort qui delivrent pas moins de 40 joules
il faudrais qu'ozzy vienne nous en parler il possède (ou a possédé) une/des carabine/s de cette marque et de ces puissances

je tirais en supersonique au début avec ma 350 et mon ressort titan xs quand il n'etait pas rodé , avec des jsb exact heavy ... ca claquait grave . maintenant le ressort est bien rodé et je suis précis .

[nogolem]

@pif47
j'ai une boite de plombs Apolo (un seul "p") mais à bout arrondi (plinking)
Ce sont des plombs argentins, importés en europe par des polonais :-)))

ils sont donc "exotiques"

un plomb ordinaire de couleur foncée, presque gunmétal, une belle finition : pas de trace de moulage
Brillants donc théoriquement non oxydés.
jupe lisse
surtout pour le prix que tu donnes...
Si tu les trouve a 1 euro et qq les 500, ronds ou pointus, fonce...
d'ailleurs, si tu nous passes un lien...c'est bienvenu...
j'ai eu les miens avec un gun... donc aucune idee du prix.
Chez moi, ils "plinkent" des cuillères Gamo rocker avec efficacité....
la boite est vissante avec un solidité superieure aux boîtes européennes.

j'ai d'autres plombs Apolo en boite de 250 (toute petite boite) il sont à tête creuse dite "hollow point" --> je ne les ai pas testé --> personne a assassiner dans mon 3 pièces montmartrois...
finition moyenne (légères traces de moulage, mais bien mieux finis que des swiss arms par exemple.)
jupe lisse
brillants

[J1]

Encore la fameuse théorie de l'impossibilité d'une carabine à propulser un plomb au delà de la vitesse du son...

Ça faisait des années qu'on a pourtant accepté que c'est bien quelque chose de tout à fait possible...

Sans parler des pcp qui vont facilement au delà de cette limite, les piston /ressort "magnum" elles aussi s'en affranchissent sans sourciller.

Il suffit d'une paire d'oreilles et d'un chrony

[papyjo78]

Quand je veux pénétrer dans de la tôle, il n’y a que le barracuda green (surtout green)
Et là les promotheus ou autres plombs deviennent ridicule !

Ces plombs légers sont impressionnants Pourquoi ? Je ne sais pas mais essayer avec un 12 joules

Bons tirs a tous

[J1]

Evite quand meme... on a les photos sur le forum d'un canon "savoyard" avec plein de fil en sortie de bouche.
De plus ça n'a rien de stable. Pour faire du trou, il y a des solutions plus performantes.

[nogolem]

plein de fil ?

[CDTIR]

De plastique j'imagine ^^

[Fredleborgne]

Dans ce cas non c'est pas du plastique , mais les arêtes des rayures du canon . Les baracuda son "green" parce qu'ils ne contiennent pas de plombs . C'est donc un alliage ou métal plus dur que le plomb et en fonction de l'arme on obtiens un effet abrasif non négligeable ( c'est une question de vitesse et de duretée entre les deux matériaux . On use pas un métal dur avec un métal mou ou moins dur SAUF si on ajoute de la vitesse ) .
Le fabriquant à indiqué 7.5J sur la boite par précaution , je ne sait pas si cela empêche le phénomène ( la qualité du canon et / ou du trempage joue aussi ) mais plus la puissance augmente plus le projectile va vite et plus l'usure augmente .

[nogolem]

😱 ah quand même ?
Savoyard, ça aurait pu être du Beaufort.....
je sors...

[Fredleborgne]

C'est malin .... Maintenant j' ai envie d' en manger !

[F4b]

Quelqu'un a testé les Kvintor Flash en 5.5mm avec jupe en plomb?




https://www.ihunter.co.uk/product/kvintor-flash-22-5-5mm-flash-and-bang-explosive-lead-pellets-50ct-l691/

[monstro90]

ho la vache de prix 9,49 livres pour 50 plombs?

[F4b]

ho la vache de prix 9,49 livres pour 50 plombs?

Ouais c'est pas donné, un poil moins cher sur ce site https://shootingtargets4fun.com/collections/ammo-22-5-5mm/products/kvintor-flash-22-5-5-mm

[monstro90]

À la rigueur une ou deux boites pour tester et s'amuser pourquoi pas mais sur la durée aie les prix.
En ce qui me concerne je ne suis pas client de ce genre de produit sas parler du fait que cela vient de russie.
Il y a peut être moyen de trouver ce genre de produit plus près de nous.

[F4b]

À la rigueur une ou deux boites pour tester et s'amuser pourquoi pas mais sur la durée aie les prix.
En ce qui me concerne je ne suis pas client de ce genre de produit sas parler du fait que cela vient de russie.
Il y a peut être moyen de trouver ce genre de produit plus près de nous.

C'est clair, c'est pas le genre de plombs à tirer tous les jours. Je testerais bien mais ce qui me fait un peu flipper c'est qu'un plomb explose dans le canon.. Et par rapport au fait que ça vient de Russie, justement ils risquent de plus être importés de sitôt grâce au "crétinisme cosmique" des gouvernements européens

[monstro90]

Pas de débat sur la russie ce n'est pas le forum pour ça.

[F4b]

Pas de débat sur la russie ce n'est pas le forum pour ça.

Alors pourquoi avoir sous-entendu que le fait que ces plombs viennent de Russie serait une raison de ne pas les acheter? C'est pas moi qui ai dévié le sujet

Pour en revenir aux plombs, je vous dirai ce que j'en pense, j'ai commandé une boite pour tester

[jielka]

C'est pas faux !

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