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Plombs et ignite black ops
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CTESIPHON
frakt0707
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les plombs et munitions :: Les plombs pour armes à air ou CO2
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Plombs et ignite black ops
Bonsoir tout le monde,
A mon tour de poser une question sur les plombs.
Apparement plus la carabine est puissante, plus il faudrait des plombs lourds pour épargner le ressort, piston etc...
Pour la "Ignite Black Ops" donnée pour 20j, mais surement moins, est ce que les plombs suivants iraient :
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Match-(plats)-UNIFRANCE.html
et
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Gamo-EXPANDER-(0.49gr).html
J'ai eu ces deux types avec la carabine.
Je ne recherche ni puissance ni précision particulière, juste savoir si je peux les tirer sans soucis ...
merci de vos réponses toujours éclairées
A mon tour de poser une question sur les plombs.
Apparement plus la carabine est puissante, plus il faudrait des plombs lourds pour épargner le ressort, piston etc...
Pour la "Ignite Black Ops" donnée pour 20j, mais surement moins, est ce que les plombs suivants iraient :
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Match-(plats)-UNIFRANCE.html
et
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Plombs-4.5-Gamo-EXPANDER-(0.49gr).html
J'ai eu ces deux types avec la carabine.
Je ne recherche ni puissance ni précision particulière, juste savoir si je peux les tirer sans soucis ...
merci de vos réponses toujours éclairées
frakt0707- Intermédiaire
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Date d'inscription : 08/05/2012
Re: Plombs et ignite black ops
Perso les plombs valent rien , déjà la marque ensuite le poids, pour une 20 joules.
Avec mes 7.5 j je balance du JSB Exact en 0.547g.
Avec mes 7.5 j je balance du JSB Exact en 0.547g.
Invité- Invité
Re: Plombs et ignite black ops
avec 20 j, j'aurais tendance à recommander des plombs plus lourds (de l'ordre de 10 grains).
Ça épargnera sûrement davantage piston et ressort, et il y a de fortes chance pour que ce soit bien plus précis.
Malgré tout c'est quand même préférable.
Les plombs plats sont surtout destinés au tir cible 10 m à 10 j maxi. À éviter dans une carabine puissante, et les Gamo sont une des plus infectes vacheries qu'on parvienne (je ne sais comment) à vendre.
En un mot comme en cent, les deux types de plombs proposés me paraissent peu adaptés à cette carabine.
Ça épargnera sûrement davantage piston et ressort, et il y a de fortes chance pour que ce soit bien plus précis.
Malgré tout c'est quand même préférable.
Les plombs plats sont surtout destinés au tir cible 10 m à 10 j maxi. À éviter dans une carabine puissante, et les Gamo sont une des plus infectes vacheries qu'on parvienne (je ne sais comment) à vendre.
En un mot comme en cent, les deux types de plombs proposés me paraissent peu adaptés à cette carabine.
CTESIPHON- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Plombs et ignite black ops
en terme de plombs pourri, les umarex mosquito, unifrance je sis pas quoi, doivent etre bien pire que les gamo :)
moi je fais simple, je cherche dans ces trois marques H&N, RWS, et JSB (AA, FX,Cometa and co aussi biensur), quoique les domés crosman sont tres bien aussi
moi je fais simple, je cherche dans ces trois marques H&N, RWS, et JSB (AA, FX,Cometa and co aussi biensur), quoique les domés crosman sont tres bien aussi
dizo- Pilier
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Date d'inscription : 10/04/2013
Re: Plombs et ignite black ops
La mienne mange et recrache avec un grand plaisir :
- JSB Exact RS 7,33gr
- JSB Exact Monster 13,43gr
Avec une préférence pour les Monster en terme de groupement.
Cette carabine gadget à la "sniper de la cour derrière la maison" et au tarif "ridicule" dans son pack possède une belle patate et une précision plus qu'honorables.
Je ne l'ai pour l'instant pas vraiment testée à plus de 15m, mais à cette distance elle tient moins que la pièce de 1€ en rigolant et en traversant une latte de lambris et presque deux.
- JSB Exact RS 7,33gr
- JSB Exact Monster 13,43gr
Avec une préférence pour les Monster en terme de groupement.
Cette carabine gadget à la "sniper de la cour derrière la maison" et au tarif "ridicule" dans son pack possède une belle patate et une précision plus qu'honorables.
Je ne l'ai pour l'instant pas vraiment testée à plus de 15m, mais à cette distance elle tient moins que la pièce de 1€ en rigolant et en traversant une latte de lambris et presque deux.
MAG138- Pilier
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Re: Plombs et ignite black ops
Merci de vos réponses.
Ces deux boîtes m'ont été offertes par la même personne qui a acheter l'arme et qui s'y connaît encore moins que moi (déjà que c'est pas terrible pour ma part ...)
En gros, mieux vaut les laisser dans leur boîte et leur trouver une autre utilisation et surtout en racheter des plus adaptés.
Par contre je me perds un peu, certains parlent de 7,33gr par exemple et d'autres de 0.547g (pour ne pas citer MAG138 et Guyguy57 ...), deux unités différentes ou deux méthodes d'écritures ???
Ces deux boîtes m'ont été offertes par la même personne qui a acheter l'arme et qui s'y connaît encore moins que moi (déjà que c'est pas terrible pour ma part ...)
En gros, mieux vaut les laisser dans leur boîte et leur trouver une autre utilisation et surtout en racheter des plus adaptés.
Par contre je me perds un peu, certains parlent de 7,33gr par exemple et d'autres de 0.547g (pour ne pas citer MAG138 et Guyguy57 ...), deux unités différentes ou deux méthodes d'écritures ???
frakt0707- Intermédiaire
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Date d'inscription : 08/05/2012
Re: Plombs et ignite black ops
gr c'est pour grain (unité US),g pour gramme
1 gr = env.0,065 g
1 g = 15,43 gr
1 gr = env.0,065 g
1 g = 15,43 gr
gobiq- Régulier
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Re: Plombs et ignite black ops
Merci pour cette réponse rapide et claire
frakt0707- Intermédiaire
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Date d'inscription : 08/05/2012
Re: Plombs et ignite black ops
http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.htmlfrakt0707 a écrit:Merci de vos réponses.
Ces deux boîtes m'ont été offertes par la même personne qui a acheter l'arme et qui s'y connaît encore moins que moi (déjà que c'est pas terrible pour ma part ...)
En gros, mieux vaut les laisser dans leur boîte et leur trouver une autre utilisation et surtout en racheter des plus adaptés.
Par contre je me perds un peu, certains parlent de 7,33gr par exemple et d'autres de 0.547g (pour ne pas citer MAG138 et Guyguy57 ...), deux unités différentes ou deux méthodes d'écritures ???
Invité- Invité
Re: Plombs et ignite black ops
Houla fais peur ton lien guigui57 car avec les plombs JSB Exact Monster 13,43gr et 300m/s (donnée fabricant sur le site ATAP) cela donne une puissance de 39.15J ... mais bon la vitesse doit également dépendre du plomb donc impossible de savoir réellement ...
(Plus j'obtiens d'info, plus je me dis que c'est pas simple )
(Plus j'obtiens d'info, plus je me dis que c'est pas simple )
frakt0707- Intermédiaire
-
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Date d'inscription : 08/05/2012
Re: Plombs et ignite black ops
Oui, avec des plombs plus lourds la vitesse sera bien plus basse que 300 m/s.
Si tu veux avoir les bonnes valeurs, il te faut un Chrony (il te donnera la vitesse en sortie de canon) et après tu pourras faire le calcul plomb par plomb (modèle par modèle) et tu auras la puissance en J.
Au pire, si tu as un smartphone tu installes ChronoConnect dessus (cherche sur Google). La version gratos suffit. Mais fais plusieurs essais espacés dans le temps pour plus de qualité de ta mesure.
Mais je crois que tu te compliques inutilement la vie. guyguy57 t'a donné des indications et je t'ai donné les miennes utilisées avec cette même carabine.
Si tu veux avoir les bonnes valeurs, il te faut un Chrony (il te donnera la vitesse en sortie de canon) et après tu pourras faire le calcul plomb par plomb (modèle par modèle) et tu auras la puissance en J.
Au pire, si tu as un smartphone tu installes ChronoConnect dessus (cherche sur Google). La version gratos suffit. Mais fais plusieurs essais espacés dans le temps pour plus de qualité de ta mesure.
Mais je crois que tu te compliques inutilement la vie. guyguy57 t'a donné des indications et je t'ai donné les miennes utilisées avec cette même carabine.
MAG138- Pilier
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Re: Plombs et ignite black ops
Ok merci pour l'appli et les infos, je vais regarder pour installer ChronoConnect.
Justement j'ai regardé les plombs que tu indiquais et donc je pense en prendre chez ATAP (ou ailleurs en fonction de ce que je trouverais).
Justement j'ai regardé les plombs que tu indiquais et donc je pense en prendre chez ATAP (ou ailleurs en fonction de ce que je trouverais).
frakt0707- Intermédiaire
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Date d'inscription : 08/05/2012
Re: Plombs et ignite black ops
Données personnelles.
Black OPS testée au chrony:
Moyenne de 10 coups avec JSB 0,679 g/10,34gr: 263 m/s 23,27 joules
Non licenciés passez par la case prison
Black OPS testée au chrony:
Moyenne de 10 coups avec JSB 0,679 g/10,34gr: 263 m/s 23,27 joules
Non licenciés passez par la case prison
bph91400- Vieil Habitué
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Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Plombs et ignite black ops
C'est un canon sur pieds repliables cette carabine !
MAG138- Pilier
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Re: Plombs et ignite black ops
Ce n'est pas le genre d'engin à tester sur une boite aux lettres normalisée, tout au plus sur un poteau téléphonique
bph91400- Vieil Habitué
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Re: Plombs et ignite black ops
Excellentes non-suggestions.
MAG138- Pilier
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Re: Plombs et ignite black ops
J'ai envoyé un mail au site, et eux conseillent les 4.5-Baracuda-Pointu-HN-(0.69-gr)
j'ai aussi commandé cette carabine pour son faible prix avec les plombs nommé au dessus, et quand la boite sera vide je prendrai les jsb exact monster en 4.5mm et 0.67 g car un peu peur des mettre ceux en 4.52 qui sont plus lourd
j'ai aussi commandé cette carabine pour son faible prix avec les plombs nommé au dessus, et quand la boite sera vide je prendrai les jsb exact monster en 4.5mm et 0.67 g car un peu peur des mettre ceux en 4.52 qui sont plus lourd
Gazboz- Nouveau Membre
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Re: Plombs et ignite black ops
Je suis en train de régler la nouvelle lunette que j'ai montée sur la mienne 6-24x50 AOEG ("Leupold style", 40,77 € sur AliExpress) :
avec des JSB Exact Monster 0,870g/13,43gr... à 17m pour le moment. Les impacts sont trou à trou.
Mais je dois encore affiner un peu quand la pluie voudra bien aller se faire voir ailleurs !!!
J'ai dû démonter la lunette car même au maxi de hauteur, j'étais toujours trop bas. Donc mise en place de "guidoline" (ce tissu adhésif utilisé pour les guidons de vélo) sur le bas du support arrière du monobloc de la lunette. Remontage avec serrage des 8 boulons Allen en croix et 1/4 de tour par 1/4 de tour.
Pour le moment, après ~50 plombs tirés, la lunette tient le coup. Normal... oui et non. Certains membres du forum ont vu leur lunette détruite après ben moins que cela (et pas forcément payée 40€).
Exceptionnellement pour les réglages, je tire assis appui sur bipied. La bête cogne fort (première version en piston-ressort).
Je testerai ensuite en appui sur une couverture, etc.
Puis des plombs de poids/formes différents (domed, cylindriques, diabolos, tête plate, etc.).
Ceci ne te donnera qu'une indication rien de plus. Ce qui peut être très bon sur la mienne pourra être lamentable sur la tienne... eh oui !
- la mienne est en piston-ressort, si la tienne est en gas-ram première grosse différence.
- les canons peuvent ne pas être "de la même qualité".
- même sur bipied, nous pouvons ne pas tenir/serrer l'arme de la même manière = différences dans les vibrations au départ du coup
- etc.
J'ai tiré un plomb sur le cul de ma boîte aux lettres en tôle hier (bph91400 va rigoler), distance 30m. Le plomb n'a pas traversé mais l'impact a enfoncé la tôle de 1cm.
Je dois avoir près de 20 références différentes de plombs en 4,5mm (marques, diamètres et poids), mais aucun plomb pointu en principe car normalement quand j'en reçois avec une arme achetée d'occasion je les donne à un voisin...
avec des JSB Exact Monster 0,870g/13,43gr... à 17m pour le moment. Les impacts sont trou à trou.
Mais je dois encore affiner un peu quand la pluie voudra bien aller se faire voir ailleurs !!!
J'ai dû démonter la lunette car même au maxi de hauteur, j'étais toujours trop bas. Donc mise en place de "guidoline" (ce tissu adhésif utilisé pour les guidons de vélo) sur le bas du support arrière du monobloc de la lunette. Remontage avec serrage des 8 boulons Allen en croix et 1/4 de tour par 1/4 de tour.
Pour le moment, après ~50 plombs tirés, la lunette tient le coup. Normal... oui et non. Certains membres du forum ont vu leur lunette détruite après ben moins que cela (et pas forcément payée 40€).
Exceptionnellement pour les réglages, je tire assis appui sur bipied. La bête cogne fort (première version en piston-ressort).
Je testerai ensuite en appui sur une couverture, etc.
Puis des plombs de poids/formes différents (domed, cylindriques, diabolos, tête plate, etc.).
Ceci ne te donnera qu'une indication rien de plus. Ce qui peut être très bon sur la mienne pourra être lamentable sur la tienne... eh oui !
- la mienne est en piston-ressort, si la tienne est en gas-ram première grosse différence.
- les canons peuvent ne pas être "de la même qualité".
- même sur bipied, nous pouvons ne pas tenir/serrer l'arme de la même manière = différences dans les vibrations au départ du coup
- etc.
J'ai tiré un plomb sur le cul de ma boîte aux lettres en tôle hier (bph91400 va rigoler), distance 30m. Le plomb n'a pas traversé mais l'impact a enfoncé la tôle de 1cm.
Je dois avoir près de 20 références différentes de plombs en 4,5mm (marques, diamètres et poids), mais aucun plomb pointu en principe car normalement quand j'en reçois avec une arme achetée d'occasion je les donne à un voisin...
MAG138- Pilier
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Re: Plombs et ignite black ops
Il faut absolument que le soleil revienne afin que tu puisses la tester à 25m et que nous comparions nos groupements.
Rare les "mono-bloc" weaver, du moins pour le néophite que je suis.
Depuis le temps que l'on entend parler de ta boite aux lettres, il serait temps de nous mettre une photo
Rare les "mono-bloc" weaver, du moins pour le néophite que je suis.
Depuis le temps que l'on entend parler de ta boite aux lettres, il serait temps de nous mettre une photo
bph91400- Vieil Habitué
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Age : 69
Localisation : Au pays des cigales
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Plombs et ignite black ops
Bon, puisqu'il y a insistance...
Impact sur un poteau téléphonique, celui-ci me sert de "base" pour tirer loin. Il y a deux poteaux accouplés ce qui me permet facilement de définir si l'arme tire "droit", un poteau téléphonique donnant un grand débattement en hauteur. J'étais à la bourre, je n'ai donc tiré que deux fois. Deux impacts au son bien mat dans le bois, mais ne semblant pas très forts. En partant de chez moi, je suis vite descendu de voiture et n'ai trouvé qu'un impact :
Bien net, bien frais dans le bois. Le plomb lui n'était pas dans le trou mais tombé sous un gros tapis de feuilles de chêne trempées. Je n'ai pas retrouvé le second impact, ou du moins les traces trouvées n'étaient pas certaines (poteau détrempé par le bois et terni par le soleil).
Ce qui est surprenant, c'est... la distance... tir en appui sur la table de la salle à manger au fond de la maison via la baie vitrée entrouverte. Un coup de Google Earth.
Pour l'échelle, ma maison fait 15x10m, facile. Depuis la haie face au champ de vignes jusqu'au muret (bancaou) qui borne le champ = 50,50m mesurés au mètre d'arpenteur.
Au début du trait jaune, ma position de tir assis, appui sur le bipied posé sur ma table de salle à manger, lunette 6-24x50 AOEG (made in China), plombs JSB Exact Monster 0,870g/13,43gr 4,5mm
Le double poteau est à l'autre bout du trait jaune...
Bien entendu, !!! JE VAIS RECOMMENCER DES QUE POSSIBLE !!! Avec un point précis à viser pour voir quel "groupement" je peux atteindre.
Impact sur un poteau téléphonique, celui-ci me sert de "base" pour tirer loin. Il y a deux poteaux accouplés ce qui me permet facilement de définir si l'arme tire "droit", un poteau téléphonique donnant un grand débattement en hauteur. J'étais à la bourre, je n'ai donc tiré que deux fois. Deux impacts au son bien mat dans le bois, mais ne semblant pas très forts. En partant de chez moi, je suis vite descendu de voiture et n'ai trouvé qu'un impact :
Bien net, bien frais dans le bois. Le plomb lui n'était pas dans le trou mais tombé sous un gros tapis de feuilles de chêne trempées. Je n'ai pas retrouvé le second impact, ou du moins les traces trouvées n'étaient pas certaines (poteau détrempé par le bois et terni par le soleil).
Ce qui est surprenant, c'est... la distance... tir en appui sur la table de la salle à manger au fond de la maison via la baie vitrée entrouverte. Un coup de Google Earth.
Pour l'échelle, ma maison fait 15x10m, facile. Depuis la haie face au champ de vignes jusqu'au muret (bancaou) qui borne le champ = 50,50m mesurés au mètre d'arpenteur.
Au début du trait jaune, ma position de tir assis, appui sur le bipied posé sur ma table de salle à manger, lunette 6-24x50 AOEG (made in China), plombs JSB Exact Monster 0,870g/13,43gr 4,5mm
Le double poteau est à l'autre bout du trait jaune...
Bien entendu, !!! JE VAIS RECOMMENCER DES QUE POSSIBLE !!! Avec un point précis à viser pour voir quel "groupement" je peux atteindre.
MAG138- Pilier
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Nombre de messages : 5060
Age : 66
Localisation : De-ci/de-là
Date d'inscription : 25/02/2013
Re: Plombs et ignite black ops
Attention de pas couper le poteau à force de grouper...
CTESIPHON- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 490
Age : 72
Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Plombs et ignite black ops
Nan. Je monterai une cible une vraie ou presque. Genre assiette en carton pour déterminer la correction à appliquer en hauteur qui va être importante...
Je voudrais bien simplement tester le jouet à 50m, mais avec les "pluies de la mort qui noie" que nous avons depuis des semaines les vignes devant chez moi sont plus des champs de boue qu'autre chose...
Je voudrais bien simplement tester le jouet à 50m, mais avec les "pluies de la mort qui noie" que nous avons depuis des semaines les vignes devant chez moi sont plus des champs de boue qu'autre chose...
Dernière édition par MAG138 le Lun 08 Avr 2019, 18:18, édité 1 fois
MAG138- Pilier
-
Nombre de messages : 5060
Age : 66
Localisation : De-ci/de-là
Date d'inscription : 25/02/2013
Re: Plombs et ignite black ops
Et la photo de la boite aux lettres MAG
Le Kampaniard- Régulier
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Nombre de messages : 131
Age : 38
Localisation : Grasse - 06
Date d'inscription : 11/03/2015
Re: Plombs et ignite black ops
Cà fait un moment que j'ai des soucis avec le téléphone!
Je comprends mieux!!!
Alors
"Bienvenue sur MON poteau"
Je comprends mieux!!!
Alors
"Bienvenue sur MON poteau"
TAHAAN- Pilier
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Nombre de messages : 2772
Age : 72
Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie
Date d'inscription : 06/01/2012
Re: Plombs et ignite black ops
C'est vrai qu'elle défonce cette black ops et qu' avec 2 boîtes de plomb,beee tu le couche le poteau.mais faudra musclé ton bras droit parce qu'il et costaud le ressort.ceci dit, c'est une bonne cara en mode bûcheron
100plomb- Régulier
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Nombre de messages : 296
Age : 57
Localisation : vaucluse
Date d'inscription : 26/01/2015
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