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Message par Bruno27 Ven 31 Oct 2014 - 16:10

Bonsoir a tous
Je cherche quelqu'un qui puisse me faire un choke sur un canon de Diana 36 en 4,5.
Merci
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Message par chris Ven 31 Oct 2014 - 16:59

heu, je vois pas vraiment comment tu veux choker un canon d ac 4.5  smil 84

c est possible de le faire à la fabrication mais sur un canon fini je vois pas...
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Message par 7760pat Ven 31 Oct 2014 - 17:08

smil 84 heuuuuuuuu question bête c'est quoi un Choke ça serre a quoi sur une 4.5 ????
amicalement
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Message par hips Ven 31 Oct 2014 - 17:32

Le choke est le rétrécissement  de la bouche d'un canon lisse d'arme de chasse de façon a resserrer la gerbe de grenaille qu'il envoie, donc d'allonger la portée utile. Il peut aussi être nuisible à la précision quand ces canons tirent des cartouches à balle, car le projectile subit un "écrasement circonférentiel" quand il passe la bouche. C'est pourquoi tout chasseur qui se respecte, quand il achète une arme, fait des essais avec plusieurs types de balles afin de voir laquelle est la plus précise. Il n'est d'aucune utilité sur une arme à canon rayé.
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Message par chris Ven 31 Oct 2014 - 17:47

les canons 4.5 des armes de match sont souvent choké et ça marche très bien! ça se voit sur les cartons...

mais je vois pas comment le faire sur un canon fini, de plus sur une ac à pistion qui vibre plus que les pcp je ne crois pas que c est de ce coté là qu il faut chercher pour gagner en précision...
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Message par Bruno27 Ven 31 Oct 2014 - 17:53

Mon canon était choké d'origine mais je l'ai coupé et je voudrais le re-choker.
J'ai entendu parler sur un site US d'une méthode thermique qui consiste a chauffer a la bonne température et refroidir dans l'huile et le tout sans faire une "trempe".
Pour ceux qui maitrise l'anglais: Choke
Il reste la méthode mécanique, encore faut il trouver la personne qui puisse le faire.
C'est tout juste pour que mon canon soit moins exigeant pour le choix des plombs
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Message par haut2007 Ven 31 Oct 2014 - 18:21

Avec la première méthode tu est peu de chances d'améliorer les groupement,plutôt contraire )

Pour les méthodes mécanique il faut une tour .
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Message par hips Ven 31 Oct 2014 - 18:27

chris a écrit:les canons 4.5 des armes de match sont souvent choké et ça marche très bien! ça se voit sur les cartons...

.

Je ne connaissais pas cette technique sur les armes rayées; je viens d'apprendre quelque chose. [RCH] Choke Beerchug
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Message par pbblt Ven 31 Oct 2014 - 19:00

hips a écrit:Le choke est le rétrécissement  de la bouche d'un canon lisse d'arme de chasse de façon a resserrer la gerbe de grenaille qu'il envoie, donc d'allonger la portée utile. Il peut aussi être nuisible à la précision quand ces canons tirent des cartouches à balle, car le projectile subit un "écrasement circonférentiel" quand il passe la bouche. C'est pourquoi tout chasseur qui se respecte, quand il achète une arme, fait des essais avec plusieurs types de balles afin de voir laquelle est la plus précise. Il n'est d'aucune utilité sur une arme à canon rayé.
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Message par hips Ven 31 Oct 2014 - 20:09

pbblt a écrit:
hips a écrit:Le choke est le rétrécissement  de la bouche d'un canon lisse d'arme de chasse de façon a resserrer la gerbe de grenaille qu'il envoie, donc d'allonger la portée utile. Il peut aussi être nuisible à la précision quand ces canons tirent des cartouches à balle, car le projectile subit un "écrasement circonférentiel" quand il passe la bouche. C'est pourquoi tout chasseur qui se respecte, quand il achète une arme, fait des essais avec plusieurs types de balles afin de voir laquelle est la plus précise. Il n'est d'aucune utilité sur une arme à canon rayé.
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détrompe toi
c'est assez courant sur les armes à air (comme sur les armes à feu, d'ailleurs)

Bonsoir pbblt.
Comme je l'ai écrit précédemment, je ne connaissait pas cette technique sur les armes rayées ; son utilité est reconnue sur les armes à canon lisse car en allongeant la gerbe de grenaille, il diminue la vitesse, mais resserre le groupement, par contre il diminue la précision d'une balle.
La question que je me pose est: quelle est son utilité dans un canon rayé où se sont les rayures du dit canon qui en provocant la rotation de la balle, améliorent sa précision?
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Message par haut2007 Ven 31 Oct 2014 - 20:34

Je vais essayer de répondre))),va essayer pousser le plomb avec une baguette et tu verras qui il vient avec une force différente  car le diamètre interne parfois joue en 1/dixièmes des mm ,et c'est la choke a la fin du canon qui vas stabilise le plomb.
Si le canon est idéal  la Choke est pas nécessaire.
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Message par 7760pat Sam 1 Nov 2014 - 5:53

hips a écrit:
chris a écrit:les canons 4.5 des armes de match sont souvent choké et ça marche très bien! ça se voit sur les cartons...

.

Je ne connaissais pas cette technique sur les armes rayées; je viens d'apprendre quelque chose. [RCH] Choke Beerchug

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Message par MAG138 Sam 1 Nov 2014 - 6:06

Dans les techniques de stabilisation des ogives on trouve également une variation du pas de rayures : le pas progressif qui accélère la rotation de la chambre jusqu'à la bouche.
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Message par secret de l'acier Mer 5 Nov 2014 - 19:07

en effet, en nettoyant une diana, j'ai remarqué que le chiffon force plus en sortie du canon a quelques centimètres de la bouche.
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Message par Borisravel Mar 11 Nov 2014 - 6:49

Toutes les armes sont en effet un peu chokées qu'elles soient à AC ou a feu. Maintenant, on ne peut rajouter de la matière et en plus reprendre les rayures du canon en retombant dans le pas.
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Message par MAG138 Mar 11 Nov 2014 - 7:22

Bruno27 a écrit:Bonsoir a tous
Je cherche quelqu'un qui puisse me faire un choke sur un canon de Diana 36 en 4,5.
Merci
Bref. Je ne vois que deux possibilités :
- rester en 4,5mm mais changer le canon. Le plus simple, car en gros, si le pas de ton tonnerre et celui du nouveau canon ne sont pas identiques il ne faudra qu'un taraudage pour les apairer. Voir tout d'abord si chez Diana un canon choke n'est pas disponible pour une Diana supérieure (46, 52, etc.).
- la passer en 5,5mm dans ce cas tu auras de nouvelles rayures ainsi que le choke en fin de canon. Gros chantier, et pas simple de trouver la personne ayant le matériel nécessaire. Sans compter le coût...
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