| conseil pistolet | |
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+4Jef.ch pbblt cricri 44 fj-montpellier 8 participants |
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Auteur | Message |
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fj-montpellier Intermédiaire
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 15:54 | |
| Bonjour,
il y a quelques temps, je me suis fait plaisir avec une Diane 21 grace à vos conseils. J'ai acheté un pistolet répétition CO2 en parallèle d'occase dont je suis finalement décu.. niveau précision, pas terros à mon gout.
Je me disais que pour changer de la carabine, le pistolet ressort serait problablement mieux pour rechercher un peu de précision sur du tir sur cible à 10m dans un premier temps, un peu plus si c'est possible par la suite.
J'ai vu des modèles pas cher, mais j'imagine que c'est pas forcément terrible: bailkal IJ 53, umarex perfecta S3, etc. qui sont dans les 70€.
Que pensez vous de ces armes, est-ce que ca permet de faire du tir sur cible un peu précis à 10 ou voir 15m ? 20m ?
que me conseillez-vous comme arme de poing sympa en terme de rapport prix/ludique ;)
merci
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cricri 44 Régulier
Nombre de messages : 134 Age : 78 Localisation : a la peche Date d'inscription : 29/01/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 17:45 | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 17:46 | |
| salut si je peux me permettre et pour posséder les deux modèles cités
oublie les vite et dirige-toi plutôt vers un crosman 1377, un truc qui a fait ses preuves, précis, à pre-compression multi coup, facilement améliorable et . . .
surtout dans tes prix. tu ne seras pas décu en avais fait une revue il a de ça quelques années, tu rigoles avec à dix mètres et ludique à 25-30 mètres. de 62m/s à 175ms, le seul à ce prix là
je recherche la revue
a+
Dernière édition par pbblt le Sam 29 Nov 2014 - 17:58, édité 1 fois | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 17:58 | |
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Jef.ch Vieil Habitué
Nombre de messages : 672 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 18:16 | |
| HW40. Pourquoi prendre une copie quand on peut avoir l'original?
Amitiés, A+, le Jef-et-ça-te-guérira-de-tes-merdouilleries-à-cartouches-de-CO2....
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fj-montpellier Intermédiaire
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 18:44 | |
| Merci bien pour vos conseils ! | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 18:47 | |
| - Jef.ch a écrit:
- HW40. Pourquoi prendre une copie quand on peut avoir l'original?
Amitiés, A+, le Jef-et-ça-te-guérira-de-tes-merdouilleries-à-cartouches-de-CO2....
pas saisi ? | |
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turtle60 Vieil Habitué
Nombre de messages : 995 Age : 37 Localisation : nso Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 19:18 | |
| Salut fj, Je te conseille un crosman 1377 c ou le 1377 pc77b , un tres bon rapport qualité prix, une bonne puissance (unpeut plus de 8 joules),très précis et a un bon prix ;) et tu peut le customizé de A a Z se qui et un plus je pensse. (le prix et de 70-90 € en moyen) Apres un peut plus chère tu a le WEIHRAUCH HW 40 qui et pas mal aussi et a un style différent et moin puissant moin de 5 joules . (Sont prix et de 140-180 € en moyen) Dans un prix supérieur au deux autres pistolets tu a les pistolet zoraki HP 01 light ou le ultra qui sont vraiment bien aussi , il sont vraiment puissant 13 joules environ (mais plus chère dans les 230-240 €). Voila en espérant que sava t'aidé dans ton choix ;) , les prix peuve varié selon ou tu va. Regard sur le forum il y a des topic qui parlent de ces 3 pistolets si tu a besoin d'autre avis
Dernière édition par turtle60 le Lun 1 Déc 2014 - 17:01, édité 2 fois | |
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Lou59 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 358 Age : 75 Localisation : Nord Date d'inscription : 15/11/2013
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 20:17 | |
| Le HW 40 pour 120€ il est vraiment super !!! | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Sam 29 Nov 2014 - 22:43 | |
| - Lou59 a écrit:
- Le HW 40 pour 120€ il est vraiment super !!!
ben oui mais le cahier des charges 1° - 70 euros 2° - tir jusqu'à 20 m au dessus du prix et surtout manque d'énergie pour 20 m (120ms) dans ces charges, hormis le 1377, voit pas | |
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turtle60 Vieil Habitué
Nombre de messages : 995 Age : 37 Localisation : nso Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 0:33 | |
| - pbblt a écrit:
- Lou59 a écrit:
- Le HW 40 pour 120€ il est vraiment super !!!
ben oui mais le cahier des charges 1° - 70 euros 2° - tir jusqu'à 20 m
au dessus du prix et surtout manque d'énergie pour 20 m (120ms)
dans ces charges, hormis le 1377, voit pas Ces vrai que le 1377 reste le meilleur choix a faire pour moin de 100 euro , car il regroupe puissance, précision et la qualité et plus que bonne pour le prix.
Dernière édition par turtle60 le Lun 1 Déc 2014 - 17:37, édité 1 fois | |
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holala Régulier
Nombre de messages : 256 Age : 58 Localisation : tours Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 11:56 | |
| Le 1377 ! Il faut en vouloir détente exécrable, organe de visé indemne mais pour le budget c’est une solution mais faut pas rêvé c’est un jouet. | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 12:25 | |
| - holala a écrit:
- Le 1377 ! Il faut en vouloir détente exécrable, organe de visé indemne mais pour le budget c’est une solution mais faut pas rêvé c’est un jouet.
ouais, un jouet, pourquoi pas. la critique est aisée mais si tu connais une autre arme de poing dans les critères recherchés, cite là mais je confirme, le 1377 est une bonne arme ayant un rapport qualité prix exceptionnel | |
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holala Régulier
Nombre de messages : 256 Age : 58 Localisation : tours Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 12:36 | |
| A chaque un son point de vue et pour le budget c’est la solution ça ne change rien au fait que cette « arme » de moindre qualité et ne me prend pas à parti, je dis ce qui est moi je l’ai acheté car elle est incontournable en pistolet AC ça ne fait pas pour autant une arme de qualité loin de la. | |
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Lou59 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 358 Age : 75 Localisation : Nord Date d'inscription : 15/11/2013
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 13:27 | |
| Je l'ai dis et je le redis dans cette gamme rien ne vaut le HW 40 pas la peine de chercher plus loin ! | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 14:31 | |
| - holala a écrit:
- A chaque un son point de vue et pour le budget c’est la solution ça ne change rien au fait que cette « arme » de moindre qualité et ne me prend pas à parti, je dis ce qui est moi je l’ai acheté car elle est incontournable en pistolet AC ça ne fait pas pour autant une arme de qualité loin de la.
tu déformes pour mieux vilipender, je m'élevais contre le fait que tu ramènes cette arme au niveau de jouet, elle ne tire pas de fléchette en plastoc, je sais pas, j'ai pas essayé je parle quant à moi d'une arme qui : 1° à une vitesse initiale de 175ms, 2° perce de part en part une boite de conserve à 20 mètres, 4° fait le plinking à 30m sans souci 3° permet de tirer en appart (5 à 7m) en pompant une fois (62m/s) sans affoler les voisins 4° a une bonne précision 5° répond surtout aux critères demandésqui peut par la suite être améliorée ce qui fait qu'elle est est loin d'être un jouet comme tu le prétends, et elle est pour moi une arme d'un excellent rapport qualité/prix mais t'as pas répondu à la question : - Citation :
- mais si tu connais une autre arme de poing dans les critères recherchés, cite la
c'est plus une question qu'une réprimande, si tu en connais une autre, je suis preneur, car c'est la seule qui me vient à l'esprit maintenant une détente ça se travaille et je le fait systématiquement sur toute mes armes quand c'est pas prévu (même sur mes poudres noires), certes le réglage de la visée n'est pas top, c'est le SEUL reproche qu'on puisse lui faire, mais je règle ma visée une bonne fois pour toute il est facile de trouver une arme de meilleure qualité, quand on fait abstraction du prix. encore faut-il rester dans la distance de 20 mètres. Encore faut-il proposer une alternative au dénigrement - lou59 a écrit:
- Je l'ai dis et je le redis dans cette gamme rien ne vaut le HW 40 pas la peine de chercher plus loin !
je sias que les utilisatiers du HW40 en sont satisfaits mais je le répète: le hw40 est hors sujet tant sur le prix que sur les autres critères on cherche une arme à moins de 100 roros qui permet le tir à 20m donc OU on augmente le budget ET on diminue la distance de tir OU on oublie le HW40 mais ce n'est que mon avis comme d'hab anecdote quand je l'ai amené au stand, un mec m'a dit que les organes de visée étaient merdiques, je lui donné un papier crayon, et je lui ai demandé de dessiner ce qu'il voyait de ses organes de visée de son pistol quand il visait il a déssiné un U avec une barre au milieu, j'ai dessiné ce que je voyais des organes de visée de mon 1377, tu sais quoi j'ai dessiné un U avec une barre au milieu l'a fait des dix, et j'ai fait des dix, tir à dix mètres, trois pompes véridique et à méditer sans vouloir vexer ni vilipender smil067 holalasi ça peut t'aider pour la détente de ton 1377 https://www.forum-airguns.com/t46563-crosman-1377c-comment-ameliorer-la-detentela manip est ultra facile pour le démontage, ultra facile http://www.network54.com/Realm/CFTech/JTP1377.htm et t'a plein de manip à faire pour deux sous sur le net | |
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holala Régulier
Nombre de messages : 256 Age : 58 Localisation : tours Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 14:59 | |
| J’ai revu la détente y a du mieux et il en faut ! Il reste que ce 1377 n’est pas agréable son côté jouet apprêt certains le voie comme une base faut investir et la c est cher. J’ai mis l’accent sur ce côté jouet car on peut être déçus pare cela | |
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fj-montpellier Intermédiaire
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 15:05 | |
| Merci pour vos conseils...
Je suis parti sur le 1377... je ne renie pas le HW40, mais je pense que pour l'instant, je préfère un modèle correcte me permettant de m'amuser à une distance raisonnable. Le jour ou je progresse et ou je prends gout, je partirai sur un modèle plus haut de gamme, certainement mieux que que HW40 pour avoir un tir plus éloigné...
merci pour vos conseils... | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 15:06 | |
| - holala a écrit:
- J’ai revu la détente y a du mieux et il en faut ! Il reste que ce 1377 n’est pas agréable son côté jouet apprêt certaine le voie comme une base faut investir et la c est cher. J’ai mis l’accent sur ce côté jouet car on peut être déçus pare cela
mais non c'est pas cher un ressort et une douille de .22 pour la détente c'est tout après tu le laisses comme il est, si bien sur tu veux en faire une arme personnalisée : , c'est là que ça coûte, mais en l'état et une fois la détente améliorée, elle est super. et elle fait pas plus plastoc que certaines armes à X3 le prix. je vous laisse si quelqu'un a une autre idée pour ma part j'en ai fini :zzu: : | |
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Jef.ch Vieil Habitué
Nombre de messages : 672 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Ces gosses... :-( Dim 30 Nov 2014 - 17:04 | |
| - fj-montpellier a écrit:
- .... Le jour ou je progresse et ou je prends gout, je partirai sur un modèle plus haut de gamme, certainement mieux que que HW40 pour avoir un tir plus éloigné...
Nan: le haut-de-gamme, c'est pour tirer plus près. La distance n'influence en rien la capacité du tireur. Sauf tests spécifiques ou tir "loisir", les bons préfèrent planter des 10 à 10 mètres que d'arroser toute une cible et souvent en dehors à des distances trop grandes pour l'arme. - fj-montpellier a écrit:
- merci pour vos conseils...
De rien, de toute façon tu ne les as pas écoutés.... Amitiés, A+, le Jef-tu-viendras-pas-chialer-après... | |
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fj-montpellier Intermédiaire
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 17:14 | |
| Pour le côté portée, je suis un peu étonné... a 10m, peut être pas avec un pistolet, mais avec une carabine, tu commence a bien concentrer les tirs... plus compliqué à départager que si c'est plus loin, même s'il y a un peu de fleche...
Avec la diane21 et une lunette pas cher, j'ai déjà en débutant des résultat avec des plombs qui se superposent à 10m... alors des compétiteurs...
Sinon, pour les conseils, je n'ai peut être pas suivi les tiens, mais j'ai suivi ceux de plusieurs personnes... reste que c'est un choix que tu n'aime pas, mais l'idée de prendre économique pour avoir de l'expérience et investir plus longuement, c'est respectable, d'autant que je suis pas sur que j'aimerai autant le pistolet que la carabine a priori.. je vous dirais ça dans quelques semaines... | |
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Jef.ch Vieil Habitué
Nombre de messages : 672 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Mon avis, et le je partage.... Dim 30 Nov 2014 - 18:37 | |
| Pour la portée, le 10 mètres en carabine ou en pistolet est discipline olympique: https://www.youtube.com/watch?v=2OjKT6i3Ntg On adapte le diamètre des cibles et la largeurs des zones, mais l'un est aussi difficile que l'autre. Evidemment, on ne parle pas de tir dans son jardin avec appuis avant et arrière, ni d'ailleurs de 2 trous qui par hasard se superposent. Essaye de tirer debout, si tu fais toujours du trou-dans-trou sur 60 coups avec ta Diana t'es bon pour les jeux olympiques! Ce que je critique dans le choix d'un pistolet autre qu'un HW40 pour commencer "à pas cher" -et dans le manque d'objectivité et de capacité arithmétique des "conseilleurs"-, c'est que le HW40 est bon "out of the box". Quel est l'intérêt de "gratter" péniblement 20 ou 30 roros sur le prix d'achat, si c'est pour ensuite le dépenser plusieurs fois en "améliorations" successives (canon, détente, axe de l'articulation, joints, etc...)? M'enfin, tu feras tes expériences, et tu apprendras que "le bon marché est toujours trop cher". Parmi ceux qui t'ont conseillé, j'aimerais bien savoir combien ils ont dépensé au total en comptant toutes les transformations qu'ils ont du faire. Sans oublier les frais de port et le temps perdu. Amitiés, A+, le Jef-conseiller-d'acheter-une-merde-à-un-nouveau-parce-que-comme-ça-on-a-l'impression-qu'on-n'est-pas-tout-seul-à-s'être-fait-trouducuter,-c'est-pas-sympa! | |
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fj-montpellier Intermédiaire
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 13/09/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 19:02 | |
| J'ai pas dit que je fais du trou dans trou sur 60 coups....
ce que je dis, c'est que c'est concentré et que le carton est vite un beau gruyere au centre...
du coup, je trouve qu'en mettant à 15 ou 20m.... c'est plus marrant, et on voit mieux la "progression". Si t'es plutot dans un certe de 10cm, de 8....
De même, j'ai commandé au papa noel un petit truc en métal avec les cibles qui se remettent toutes seules...
Je comprends ton idée, mais y'a quand même 70€, et il faut négocier avec madame.... qui plus est, je veux pas forcément mettre beaucoup, car je craint plutot de ne pas aimer la discipline et de préférer me limiter à la carabine... donc pour l'instant, c'st pour faire joujou.... ensuite on verra.
Mon but est pas de transformer, il est de "tester". Pour la carabine on m'a conseillé la diana21 dont je suis content et on m'a déconseillé certains produits pas terros ou du chinois... l'idée ici, c'est de tester pour m'amuser, de pouvoir faire du plinking à 15m et pas seulement de la cible à 8 ou 10m.
Dans la mesure où j'ai déjà pas mal investi en 3 mois, je vais pouvoir faire une pause, et dans 1 an ou 2, quand j'aurais pris la mesure des choses, j'investirai dans ce qui me plait le plus... | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: conseil pistolet Dim 30 Nov 2014 - 23:54 | |
| ainsi d'après toi je me serais fait E;;;;lé et pour me venger je pousserais les autre à se faire trouducuter comme tu le dis si élégamment dans ton langage de gros plouc (pour dire enculé) JE DOIS DIRE QUE CE N'EST PAS LA POLITESSE QUI T'ETOUFFE - JEFF a écrit:
- Parmi ceux qui t'ont conseillé, j'aimerais bien savoir combien ils ont dépensé au total en comptant toutes les transformations qu'ils ont du faire. Sans oublier les frais de port et le temps perdU
en tout et pour tout une douille de .22 si tu avais suivi le post et consulté les liens tu t'en serais aperçu monsieur jesaistout grosimbudemapersonne je me suis toujours demandé pourquoi, lorsqu'on annonce une somme à ne pas dépasser, certains augmentent systématiquement cette somme en invoquant le sempiternel " c'est de la merde, faut y mettre plus" pour ma part quand j'annonce une somme, c'est que je n'ai pas les moyens d'y mettre plus donc si je suis ton raisonnement jusqu'au bout, je devrais de me passer de cette chose parceque je ne peux prendre un modèle dit plus sophistiqué ! ! ! ça fait un peu jeff-le-bobo-qui-oublie-que-les-conseillers-sont-pas-les-payeurs ou jeff-la-science-ultime-qui-ne-regarde-midi-qu'a-sa-porte quand j'ai acheté le twin, j'ai subi la même genre de conseils, pas assez top, pas assez précis, une merde, fallait attendre pour prendre un pistolet à 1000 roros, ce conseil est idiot, si je ne disposait pas de 1000 roros, je ne vois pas comment six mois ou un an après j'aurais pu en disposer. tu ramènes à la compét, mais notre ami ne veux pas faire de compet, mais du tir de loisir à 10m et du ludique jusqu'à 20 m, et je pense et je maintiens que le HW40 ne rentre pas dans ses souhaits, si notre ami avait disposé de 150 euros, tu lui aurais dit qu'il lui fallait un zoraki à 200 roros, parce que le HW40 ne développe pas la vélocité nécessaire pour tirer au delà de 15m pour peu qu'il y ait du vent, j'en suis absolument certain, partisan du toujours plus tu reproches quoi exactement aux conseils que j'ai donnés, d'être resté réaliste par rapport au souhait de notre ami; il ne serait pas précis, si, il l'est, la détente est trop dure, une douille de .22 et une pince coupante,va voir le lien, il n'est pas fiable, si, il l'est ha oui,son gros défaut pour toi, il coûte moins de 100 roros, j'ai conseillé notre ami sur un choix selon les critères annoncés. et je suis resté dans ces critèreset j'en suis fier, ne t"en déplaise le 1377 est une bonne arme le Jef-conseiller-d'acheter-une-merde-à-un-nouveau-parce-que-comme-ça-on-a-l'impression-qu'on-n'est-pas-tout-seul-à-s'être-fait-trouducuter,-c'est-pas-sympa! tu te crois malin à insulter, tu n'es que lejeff-qui-se-la-pete-avec-son-putain-de-fric en plus tu cites Napoléon, parlait pas d'arme en disant cette phrase, c'est bien la première fois qu'on me traite d 'EN..lé . sur le forum? MERDE ALORS au lieu de dénigrer; cite en une qui rentre dans son budget avec les mêmes qualités jeff-l'imbu-qui-insulte | |
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turtle60 Vieil Habitué
Nombre de messages : 995 Age : 37 Localisation : nso Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: conseil pistolet Lun 1 Déc 2014 - 16:58 | |
| Slt, Le crosman 1377 n'est pas un jouer dit pas n'importe quoi lol , il et dans la catégorie des pistolets a plomb les plus puissant, il et précis et la qualité et bonne. Pour un prix moyen de 70 a 90 € ya pas meilleur rapport, qualité, prix Et le petit plus ces qu'ont peut le personnalisée de A a Z pour le rendre unique si on le souhaite. Apres chaqu'un ces goût , mais pour la demande de fj- ya pas photo ces ce qui correspond le mieux (Toute a fait d'accord avec toi pbblt ) | |
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| Sujet: Re: conseil pistolet | |
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| conseil pistolet | |
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