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puissance minimum pour du 10m

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Message par unedemifess Jeu 25 Juin 2015 - 22:24

Bonjour,
Je débute sur le forum et en tir sportif. Mais afin de m'impliquer un peu plus dans la discipline (et aussi parce que regler les pistolets du club a chaque fois que j'y vais ça commence à me faire craquer) je commence mes recherches pour un premier achat dans mes moyens (tout petit budget).
Après pas mal de recherches, il y a toujours une question que je me pose car c'est un critère qui est toujours controlé par les personnes testant es pistolets, mais sans vraiment en connaitre la pertinence, la puissance de tir...

Ne souhaitant pas utiliser mon future "article" pour percer des trous dans les murs ou chasser les ours, je me fiche royalement qu'il soit "puissant", mais je me doute que cela influe sur la précision, à 10, voir à 25m...

Pourriez vous s'il vous plait me renseigner sur les vitesses ou puissances de tir idéales pour détenir quelque chose de précis?

Merci d'avance pour vos informations.

(Je sais qu'il faut chercher les sujets qui traitent déjà des questions à poser mais je précise que malgré la probable bêtise de ma question, je reste débutant, je n'ai rien trouvé à ce sujet).

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Message par casecaillou Jeu 25 Juin 2015 - 23:04

Salut unedemifess,
tu peux regarder la puissance annoncée des armes de match sur les sites qui en vendent
récupérer quelques références et chercher ce qu'en disent les possesseurs sur le forum

arme de match "pas cher": https://www.forum-airguns.com/t33068-baikal-mp-46m?highlight=baikal
(maxi 7.5 joules). Comme d'habitude toujours plus cher en France. (presque 400 euros en Allemagne)
J'ai lu un résumé points forts et points faibles dans un poste récent par notre ami Suisse aux fins de postes toujours bien affûtées (ne trouvant pas le terme exact, c'est un compliment).

Perso je tire avec un zoraki ultra entre 5 et 10m sur cible à la première pompe, soit 3 joules et des poussières (à la 4e...). Beaucoup font de jolis cartons de bien plus loin. Mais ce n'est pas une arme de match, je crois qu'elle n'est pas homologuée en compet (où elle n'aurait pas sa place, car malgré toutes ses qualités, ça ne reste qu'une arme -bonne- de loisir), à 235 euros.
Moins cher, moins long, moins puissant (3 pompes maxi), son petit frère.
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Message par nahu Ven 26 Juin 2015 - 8:05

De toutes les recherches que j'ai faites, je tire les mêmes conclusions que casecaillou
-Le baikal est le meilleur rapport qualité prix (en neuf) pour faire du match.
-Le zoraki est un excélent pistolet de loisir et qui peut sortir plus de puissance si nécessaire. Sachant que quasiment personne n'utilise vraiment les capacités sur modèle Ultra. autant rester sur le 4.5 Modele 2

Moins cher encore et qui apporte beaucoup de satisfaction à plein d'utilisateurs: Weihrauch HW40.
C'est aussi le moins puissant du lot mais il reste très précis à 10m surement plus même.
Le seul truc qui fait que je ne l'ai pas encore acheté c'est la visée TRUGLO que je ne veux pas. Mais c'est personnel.
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Message par ninja250 Ven 26 Juin 2015 - 13:51

Tu tire avec quoi au stand ,unedemifesse ? Sinon la puissance au 10 m est limitée dans les stands et de toute façon toujours suffisante pour bien tirer .
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Message par cricri 44 Ven 26 Juin 2015 - 14:28


Moins cher encore et qui apporte beaucoup de satisfaction à plein d'utilisateurs: Weihrauch HW40.
C'est aussi le moins puissant du lot mais il reste très précis à 10m surement plus même.


un de +
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Message par Invité Ven 26 Juin 2015 - 17:48

Tu a le gamo compact qui est un bon compromis au HW40

Système de visée no TRUGLO et belle poignée en vrai bois


http://www.naturabuy.fr/Pistolet-plomb-GAMO-Compact-item-2329348.html
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Message par unedemifess Ven 26 Juin 2015 - 17:55

Bonjour!
Désolé pour l'attente je suis rentré tard du travail...
Au stand ils me prêtent des steyr LP10 ou quelque chose comme ça.
Ils sont au top mais je ne m'attend pas à en trouver dans mes prix encore.
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Message par unedemifess Ven 26 Juin 2015 - 17:57

Le baikal a l'air parfait mais il n'est pas un peu lourd?
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Message par casecaillou Ven 26 Juin 2015 - 18:22

Le petit résumé en un paragraphe sur le Baikal, c'était par Jef.ch, mais au prix de l'investissement je lirais tout ce que je trouve, à commencer par le poste que je donne au début.

Tu ne précises pas ton budget, ça pourrait aider ceux qui peuvent te conseiller sur de la précision en club (pas moi), et le niveau de précision que tu cherches.

C'est pas du match, mais le HW75 est tout bois et métal, avec un beau look proche du Colt 1911.
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Message par unedemifess Ven 26 Juin 2015 - 18:35

lol Désolé je voulais juste ne pas avoir l'air de passer une annonce, sachant que j'ai au moins jusqu'à septembre pour acheter (pour l'instant le club me fait un tarif pour la location du matériel).

Pour ce que je recherche, c'est de préférence pour du tir de précision, je vise le 600/600! (on peut rever...).

Après je sais le budget est serré mais je ne pourrai pas mettre plus de 250e, 300 à tout casser pour un coup de coeur en occasion...

Ca ne me dérange pas d'avoir un vieux modele comme un fein 65 après mais j'aimerai etre certain qu'il soit fiable et d'après les avis que j'en ai eu au club le rechargement est très laborieux. Maintenant je m'adapterai si besoin, mais un modele précis ou seule les compétences du tireur jouent dans le resultat c'est ce que je recherche
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Message par unedemifess Ven 26 Juin 2015 - 18:36

(Ah et j'ai lu ton poste c'est vraiment sympa de donner de ton temps sincèrement, toutes les infos m'aident énormément dans mon choix final et je t'en remercie)
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Message par LeNettoyeur Sam 27 Juin 2015 - 6:21

Et pourquoi pas te tourner vers une ancienne arme de match au co2? Je pense aux Fein C20, Walther CP2 CP3...
http://www.naturabuy.fr/FEINWERKBAU-C20-item-2633796.html
http://www.naturabuy.fr/pistolet-FEINWERKBAU-C20-au-CO2-item-2653785.html

[http://paaf2.frenchboard.com/t29326-vends-pistolet-co2-brno-tau7
Descriptif, en Allemand puissance minimum pour du 10m Wall : http://www.muzzle.de/N6/CO2/Brno_TAU_7/brno_tau_7.html
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Message par frederic feve Sam 27 Juin 2015 - 7:36

unedemifess a écrit:
Pour ce que je recherche, c'est de préférence pour du tir de précision, je vise le 600/600! (on peut rever...).

Donc ça exclut d'office tout ce qui n'est pas arme de match. Donc exit les HW, Zozo et consorts.

Je pense qu'il faut te tourner vers une arme de match d'occasion. Mais avec ton budget, ça va être un peu dur quand même.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

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Message par unedemifess Sam 27 Juin 2015 - 7:43

Rebonjour,

J'ai pensé aux armes CO2 mais au club on me l'a déconseillé pour plusieurs raisons; bientot plus en fabrication donc s'il y a un probleme c'est terminé, une galère pour recharger les reservoirs, et date de péremption des bouteilles... même si elles sont abordables j'ai peur de me retrouver avec rien d'autre qu'un presse papier dans quelques mois.

Sinon oui en occasion sur des sites comme egun apparemment il y a des petites choses sympa meme si la moitier est en allemand, mais ils ont le droit de livrer en France?
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Message par ninja250 Sam 27 Juin 2015 - 11:17

Dans tes prix et pour une arme de match , je pense à des fein à leviers et au baikal en occasion , des armes capables de gagner tes matchs.Dans ma région un tireur s'est qualifié premier dans l'eure pour le régional avec un baikal.
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Message par pbblt Sam 27 Juin 2015 - 18:59

Frederic FEVE a écrit:
unedemifess a écrit:
Pour ce que je recherche, c'est de préférence pour du tir de précision, je vise le 600/600! (on peut rever...).

Donc ça exclut d'office tout ce qui n'est pas arme de match. Donc exit les HW, Zozo et consorts.

Je pense qu'il faut te tourner vers une arme de match d'occasion. Mais avec ton budget, ça va être un peu dur quand même.

tout est là en trois mots

300 euros pour une arme de match, oublies et continues avec les armes du club, à ce prix là tu auras une arme ancienne qui deviendra vite obsolète (niveau pièces) ou une arme abîmée, ou pire une arme avec un réservoir ayant dépassé la date et qui n'existe plus

une mise en garde que j'avais postée
https://www.forum-airguns.com/t62395-mise-en-garde-occasion-pistolet-match

par contre ton club loue les armes, nous on les prête,

a+
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Message par unedemifess Sam 27 Juin 2015 - 21:23

Oui à ce que j'ai vu il a l'air au top, super précis, et pour le poids, 1,3kg ça semble pas si lourd... j'ai été chiner dans une armurerie, le Monsieur a été assez gentil pour me laisser en main des engins de 1,5kg et c'est gerable...
Maintenant reste plus qu'à trouver un fein 100 102 ou 103 (j"y crois moyen pour le dernier) ou un Baikal en bon état dans mes moyens... ou un Walther!
Vous en avez testé pour voir ce qu'ils donnent?
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Message par unedemifess Sam 27 Juin 2015 - 21:30

pbblt jolie post... ça met les choses en ordre!
Eh bien jusqu'à septembre ils prêtent des Steyn au top, et après ce sera de la location, mais pour pas grand chose et avec cibles et plombs donc ce n'est pas si terrible pour une arme de bonne qualité et bien entretenue...
Perso je vais tenter les encheres en allemand sur egun on sait jamais!
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Message par Invité Dim 28 Juin 2015 - 0:01

Si la location te conviens pourquoi te prendre la tête.
Profite économise et le moment venu si c'est ton trip achète une belle arme .
Au moins tu n'aura pas de regrets .
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Message par unedemifess Dim 28 Juin 2015 - 10:13

ouai je pense que ce sera l'idée jusqu'à septembre, après je verrai plus serieusement !

en tout cas merci pour vos renseignements et à bientot!
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Message par turtle60 Dim 2 Aoû 2015 - 9:32

Salut,

Ces vrai que ton budget et vraiment juste pour une arme de match...
A 300 € tu auras que de l'occasion, type fein série 100, mais comme dit plus haut quand ont achète d'occasion ont ait jamais trop sur de ce qu'ont achète et il y a plus de risques de devoir faire des réparation ou des changements de pièces assez rapidement.
Les meilleurs en neuf question prix ces bien entendu le baikal mp46 (qui est un peut lourd, mais rien de dramatique) et le alfa projet sport ou classic qui sont serte a co2 mais qui peuve fonctionne avec des capsules (sparclette) de co2 ce qui et bien plus pratique qu'un réservoir a co2...
car le remplissage d'une recharge type réservoir et assez chiant et fastidieux, puis la plus part des clubs recharge plus ce type de recharge (co2) car il sont pratiquement tous passé au "pcp" maintenant.

Moi aussi au club ou je tir ont ma fortement déconseillé les armes a réservoir de co2...
Donc vu je voulais pas maitre plus de 500 € et avoir une armes neuf j'ai pris un baikal mp46 et j'en suis bien content, le alfa me tenté aussi pas mal mais j'ai préféré une armes a levier que a co2 en sparclette (choix personnel).

Donc si je peut te donner un conseil, ces de mettre encore un peut d'argent de côté et te prendre un pistolet comme le baikal mp46 qui et en Allemagne a 399 € et en France a 480 €.
Si les sparclettes de co2 te pose pas de problème tu peut te dirigé vers un alfa projet, il sont un peut moins chère et certaines personnes du forum en sont très satisfait aussi ;)
(malgré une petite pièces qui sert a l'armement qu'il faut changer environ tout les ans car elle casse avec le temps).

Après si tu peut maitre beaucoup plus tu te prend bien sûr une arme a 1200€ voir plus type lp10 etc...

Voila ce que je peut te donner comme conseils.

Bon tir a tous bye bye.
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Message par unedemifess Dim 2 Aoû 2015 - 10:41

Merci du conseil!
Mais juste pour une petite mise à jour, je me suis trouvé un baikal état nikel en occaz a 250, rien à changer, une bombe!
mais j'ai pu en profiter que quelques jours là le club est fermé 2 semaines pour les vacances alors... je patiente!

mais aucun regret, c'est vraiment un confort fou d'avoir son propre matériel!

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Message par unedemifess Dim 2 Aoû 2015 - 10:44

sinon j'avais pas vu le alpha projet, il a l'air sympa aussi! mais en occasion je ne l'ai jamais croisé...
tu sais combien elles tirent de plomb environ les mini capsules co2 dessus?
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