HW40 ou HW45 ou Zoraki HP-01 (ou HW75)

[lebobo]

Bonjour à tous, je me décide enfin à poster sur ce forum après avoir passé plusieurs heures à scruter la quasi totalité des posts concernant les pistolets PCP et piston/ressort !!!

Voici mon dilemme : choisir le Zoraki ou le HW45 sachant que :

• le prix n'est pas un critère important pour moi
  
• je souhaite une arme robuste nécessitant peu ou pas d'entretien particulier
  
• je suis débutant mais méticuleux, précis, soigneux et acharné ;-)
  
• je souhaite absolument un calibre 4,5mm
  
• la précision pour du tir sur cible à 10 ou 15m est primordiale (tir à 2 mains sans appuis principalement)
  
• je souhaite pouvoir de temps en temps me défouler sur des canette à 20m (ce n'est pas l'usage principal !!!)
  

J'ai déjà eu un beretta 92FS en CO2 de chez Umarex et j'étais déçu du joujou (le look était d'enfer mais la puissance très variable en fin de sparclette, la détente très dure et organes de visées pourris !)...
Je ne souhaite pas être déçu à nouveau lors de mon prochain achat donc pourriez-vous m'aider à choisir entre le Zozo et le HW45. Je recherche évidemment des avis objectifs, si possible de personnes disposant des 2 modèles ou ayant eu l'occasion de les comparer...

Merci à vous pour vos précieux conseils !

[Invité]

J"ai le Zoraki pour la précision à 10 mètres voir bien plus c'est un excellent pistolet.
la puissance est variable ce qui permet de varier les plaisirs
excellente détente poignée ergonomique réglable .c'est un PCP
Donc un atout pour la précision car aucune vibration et recul.
Ils est très précis et solide .
Je n'est pas de HW45 mais il est certainement plus difficile à maîtriser compte tenu que c'est un piston ressort.
Dans le même genre il y a le magnifique HW75 qui est lui en PCP.

http://www.weihrauch-sport.de/seiten/englisch/luftpistolen/e_luftpistolen.html

[lebobo]

Effectivement le HW75 semble magnifique et pourrait également faire partie de mon choix. Je l'avais également pré-sélectionné mais je crains que sa puissance soit un peu juste pour du 15m ou 20m... C'est la même puissance que mon Beretta CO2 qui m'a déçu... mais est-ce comparable ?!?

Cela rend mon choix encore plus difficile...
-la "souplesse" d'un PCP comme le HW75, look d'enfer mais faible puissance ?
-la "super puissance" et la "polyvalence" du Zoraki mais construction "plastique" et look startrek ?
-la "robustesse" du resort/piston du HW45 qui allie construction métal et puissance correcte et modulable ?

Pfuuu, le choix est difficile... Je modifie le titre du post... mon dilemme devient un trilemme !!!

Vos avis d'utilisateur de ces 3 modèles me sont indispensables pour choisir sans avoir à regretter plus tard !

[Invité]

tu a oublié les HW 45 star et le fameux HW40

J'ai un HW40 il est excellent pour le tir à 10m

Bon choix mais dit toi bien que l'ont en achète 1 puis puis 2 puis ..............


https://www.youtube.com/watch?v=spV9QEDcGJg

https://www.youtube.com/watch?v=Xnqf2NrBPNE

https://www.youtube.com/watch?v=pLXIzwJp6ds

[octogene]

Bonjour à tous,

Pour ma par je n'ai que le Zoraki canon long. Il a environ 25000 pompes à son actif soit 12 à 13000 plombs tirés (je tire le plus souvent à 2 pompes). Les problèmes de fiabilité rencontrés sont les suivants :

- rupture d'un ressort de détente au bout de 2000 plombs, remplacé sous garantie. En fait il s'agissait d'un défaut de conception corrigé par le fabricant (les nouveaux ressorts sont légèrement différents). Je n'ai plus eu de problème depuis ;

- rupture des pièces de blocage en position fermée de la partie haute au bout de 5000 plombs. Là je suis probablement responsable car je ne me suis pas aperçu que les vis de blocage étaient légèrement dévissées induisant ainsi des contraintes trop importantes sur les axes. Pièces remplacées sous garantie.

- rupture à 12000 plombs d'une pièce de liaison du système gachette/détente. Rupture étonnante peut être due à une paille lors du process de fonderie  de la pièce. Pièce remplacée pour la modique somme de 10 €.

Dans tous les cas ARPROTECH a été à la hauteur de sa réputation en matière de SAV.

Cette arme est d'une précision remarquable. Je tire le plus souvent en appui, à 20 m, à 2 pompes, avec une lunette courte 9x32 et un silencieux de ma conception. Mes plombs sont des JSB EXACT de 0,51 g ou 0,547 g. Sans vent, c'est quasiment la pièce de 1 cent d'€ à chaque fois.

Cet après midi j'ai contrôlé au Chrony les vitesses avec des JSB 0,51 g :

- 1 pompe --> 126 m/s en moyenne

- 2 pompes --> 170 m/s en moyenne

- 3 pompes --> 198 m/s en moyenne

- 4 pompes --> 220 m/s en moyenne

Je suis particulièrement satisfait de mon achat.



Amicalement, Octogène

[lebobo]

Bon, après quelques heures de recherches supplémentaires à visionner des vidéos YouTube et des forums, il semberait que le Zoraki HP-01 soit un très bon choix pour débuter sans stress... Aller, je me laisse encore 2 ou 3 jours de réflexion...

[MOQUISTO]

ce qui est formidable avec le zozo on peut faire du tir de précision à 10 metres sur cible 1 pompe et du plinking dévastateur à 3 ou 4 pompes si tu n'es pas trop fatigué.
j'ai tiré hier à 70 metres sur bouteille plastique coca !

[frantz]

Bonjour,

j'ai pas mal d'airguns, ("un pour chaque humeur" comme je dis ! ) et je vais émettre un avis :

Je pense que le ZORAKI est dans l'immédiat le meilleure choix. Tout comme le HW40, il est précis, et son absence de recul le rend "facile" pour faire de beaux scores !
En plus, la puissance est modulable par le nombre de pompes !

Le HW45 (puissance variable également), sera un excellent choix, mais ... pour plus tard, non pas comme une alternative au ZORAKI, mais plutôt comme un complément ... un peu moins "sage", plus difficile à maitriser de par son fort recul.

[fouyu]

Oui c'est aussi mon avis pourquoi ne pas t acheter les 2 !!!

pas en meme temps si sa te fait trop cher mais un puis l'autre plus tard !


tu a 2 model assez différent pour le coup qui doivent etre tres sympa tout les 2 !


le zozo a l'aire cool c vrai

[lebobo]

Bon, hé bien je vous remercie (@YANN.38, @fouyu, @frantz, @MOQUISTO et @octogene)...

Suivant vos précieux conseils et mes nombreuses lectures, je me décide pour un Zoraki HP-01 et plus tard j'essaierai de trouver un HW45 ou un HW75 d'occasion...

Concernant le Zoraki, je souhaite l'acheter neuf et j'ai le choix entre :
HP-01 ULTRA (version 2014) à 209 euros chez http://www.afg-defense.eu (Slovakia)
HP-01-2 LIGHT (version 2015) à 199 euros chez http://www.arprotech.com (France)

Je pense que le light suffit amplement mais le prix de l'ultra chez les Czeck est intéressant et me fait
hésiter... Que feriez vous ? Avez vous d'autres bonnes adresses ?

[fouyu]

Bien en France tes sur de le recevoir


Commander a l étrangers c prendre le risque que ça arrive pas !!

Moi je jouerai la sécurité !

[lebobo]

Effectivement @fouyu, cela me fait un peu peur de commander en Slovaquie, en plus ils n'acceptent pas Paypal... Je pense aussi qu'il est plus sûr de commander en France, Allemagne ou aux Pays-Bas, malheureusement, ils sont en rupture de stock chez http://www.arprotech.com
Aurais-tu une autre adresse à me conseiller ?

[Invité]

Tu ne regrettera pas ton choix pour un premier pistolet il est juste parfait.
Pour l'historique du mien c'est un LIGHT premiére génération que j'avais commandé chez AFG.
Car moins cher qu'en France il y a quelques années. Il n'y avait eu aucun problème avec ce marchand.
Je l'avais modifier et équipé d'un canon long pour monter un silencieux car ça pète quand même à 3 pompes.Lassé de la longueur du canon plus le silencieux j'ai refait tarauder le canon court pour y monter
un adaptateur ce qui est plus esthétique.J'ai monter un petit red dot walter et ça va très bien.

Pour revenir à l'achat aujourd'hui je le pendrai chez arprotech ne serais ce que pour la garantie car c'est un site sérieux et partenaire du forum.
Il y a actuellement une promo sur un KIT ZORAKI qui va peut t'intéressé .Bon Choix


http://www.arprotech.com/shop/kit-zoraki-hp-01-2-ultra-pret-a-tirer.html

[lebobo]

Merci @YANN.38, Je trouve aussi que le canon long de l'Ultra est peu esthétique et, à mon avis, le 4° coup de pompe ne me servira que très peu... Je vais donc me diriger vers la version Light... Par contre, mon budget ne me permet pas de prendre le kit avec Red Dot et d'ailleurs, je pense qu'il vaut mieux d'abord apprendre avec les organes de visée "traditionnels"... bref, il me faut un Zozo light tout simple et tant qu'à faire, je vais essayer de trouver la nouvelle version 2015 ;-)

[Invité]

Tu a tout compris il est dispo ici

http://armurerie-tir-au-plomb.com/tir-de-precision/189-zoraki-hp-01-light-9-joules-droitier.html

Mais fait toi bien confirmer que c'est la dernière version ce serait dommage sinon .

[Invité]

encore moi ;

http://armurerie-tir-au-plomb.com/recherche?orderby=position&orderway=desc&search_query=Zoraki+&submit_search=Ok :

[lebobo]

Bon, je viens de contacter www.arprotech.com afin de connaitre leur délais d'approvisionnement et voici leur réponse :

Code:

Ils sont commandés et en cours de livraison, or nous n’avons pas de date précise (douanes, transports, etc..)
Je pense que nous devrions les recevoir sous quinzaine.

Cela fait long à attendre !!!
Chez armurerie-tir-au-plomb.com, j'attends la confirmation qu'il s'agit bien de la nouvelle version du Zozo et j'espère qu'ils livreront en Belgique !

[Nikita63]

Bonjour

Pour participer à ton interrogation:
Je possède un HW40 et un HW45 (mais pas de zoraki)

Le HW40 est très précis, mais à mon sens trop léger, et un peu mou du genou (air pré-comprimé)
Le HW45 est précis, puissant, costaud, et justement donne une super sensation avec ce "recul" à maitriser!
C'est toute la beauté et la difficulté de la chose, que personnellement je trouve très sympa.

Pour l'acquisition d'un zoraki (ou d'un weihrauch d'ailleurs), je conseille le site allemand
http://www.sportwaffen-schneider.de

Prix imbattable, service et délais impeccables, et même un traducteur intégré au site pour ne pas faire d'erreur!

[NITRONAT]

Je suis dans le même cas que toi, même réponse d'ARprotech, mais perso je vais attendre les 15 jours :D pour un Zozo Light 4.5mm

Pour être sur que ce soit une V2 et par ce que j'aime bien le SAV de ce site. ;)

sur les photos de l'autre site c'est aléatoire (gachette V1 et pompe noir de l'ultra)

[lebobo]

Je suis dans le même cas que toi, même réponse d'ARprotech, mais perso je vais attendre les 15 jours :D pour un Zozo Light 4.5mm
Pour être sur que ce soit une V2 et par ce que j'aime bien le SAV de ce site. ;)
sur les photos de l'autre site c'est aléatoire (gachette V1 et pompe noir de l'ultra)

J'ai fait une demande par email (pour avoir une trace écrite), s'ils livrent en Belgique et que c'est le nouvelle version, je prend chez eux; sinon, j'attendrais comme toi ! :-)

[lebobo]

Bonjour
Pour participer à ton interrogation:
Je possède un HW40 et un HW45 (mais pas de zoraki)
Le HW40 est très précis, mais à mon sens trop léger, et un peu mou du genou (air pré-comprimé)
Le HW45 est précis, puissant, costaud, et justement donne une super sensation avec ce "recul" à maitriser!
C'est toute la beauté et la difficulté de la chose, que personnellement je trouve très sympa.
Pour l'acquisition d'un zoraki (ou d'un weihrauch d'ailleurs), je conseille le site allemand
http://www.sportwaffen-schneider.de
Prix imbattable, service et délais impeccables, et même un traducteur intégré au site pour ne pas faire d'erreur!

Merci pour tes conseils qui, en plus de la pauvre disponibilité du Zozo V2, me font re-réfléchir au meilleur choix !

Je trouve dommage de prendre un Zozo v1 alors qu'on peut avoir un v2 pour le même prix en étant un peu patient !
Inutile de penser un Zozo Ultra, la sur-puissance ne me sera pas utile et je n'aime pas trop le canon long...
Maintenant, je dois avouer que la "geule" du HW45 me plait plus et je suis certain que 7.5 joules seront suffisant pour mon usage (principalement cible 15m)... La réputation de Weihrauch n'est plus à faire : c'est du super costaud... Reste la technologie du HW45 qui est un ressort/piston... et c'est là que j’atteins les limites de mes connaissances... On dit que c'est mieux un PCP car pas de recul et moins de vibration... Moi, la difficulté ne me fait pas peur, c'est même un challenge par contre je veux être certain qu'un TRES BON TIREUR sera capable de faire d'aussi bons tirs avec un HW45 qu'avec un Zozo... Je ne veux pas que l'arme me limite dans mon évolution à court terme...

En d'autres mots, est-il possible, sur cible à 10-15m d'obtenir la même merformance avec un HW45 et un HP-01 light (je ne parle pas de difficulté d'y arrivé mais uniquement de la capacité de l'arme à être aussi précise) ?

[Nikita63]

Tiens, j'ouvre un nouveau front!
Je récapitule:
HW40: précis, pas trop cher, mais manque de sensation
HW45: précis mais plus difficile, excellentes sensations

Du coup, comme je voulais progresser en tir à la cible 10/15m "académique", je viens de casser mon petit cochon pour m'offrir un Baikal MP-46m dédié pour cet exercice de précision.

Quitte à faire dans le pré-comprimé, j'ai choisi d'aller carrément vers un pistolet de "quasi"-compétition
(pour info: 399 euros chez... sportwaffen)

[lebobo]

Tiens, j'ouvre un nouveau front!
Je récapitule:
HW40: précis, pas trop cher, mais manque de sensation
HW45: précis mais plus difficile, excellentes sensations
Du coup, comme je voulais progresser en tir à la cible 10/15m "académique", je viens de casser mon petit cochon pour m'offrir un Baikal MP-46m dédié pour cet exercice de précision.
Quitte à faire dans le pré-comprimé, j'ai choisi d'aller carrément vers un pistolet de "quasi"-compétition
(pour info: 399 euros chez... sportwaffen)

Oui, je l'ai vu ce Baikal MP-46m, c'est aussi "mon rêve du moment" mais malheureusement là, on explose le budget ! C'est trop pour moi... peut être d'occasion plus tard...
Tu dis que tu voulais "progresser en tir à la cible 10/15m académique"; après combien de temps (ou combien de plombs !!!) t’es-tu senti "limité" par ton HW45 ?

[Nikita63]

Ce n'est pas le pistolet qui m'a limité, le pauvre, il faisait tout ce qu'il pouvait pour bien se tenir!

Non en fait, après plusieurs années de plinking -avec recherche de précision quand même-, j'étais arrivé à toucher une boite de plomb à 18/20m disons 3/4 plombs sur 5.
Cet été, j'ai juste eu envie de faire un peu de tir à la cible; je pensais que se serait du gâteau.
Et là, calamité!
Du coup, j'ai récupéré plein d'infos (merci ce forum!) sur les positions académiques, la technique de visée, de lâcher, la position, la respiration, phases dont j'avais des idées tellement lointaines que j'ignorais qu'elles existaient.....
J'avoue que je me suis pris au jeu d'essayer de faire les choses comme prévues dans le manuel.
Du coup, ayant quelques économies dormantes, j'ai décidé d'aller jusqu'au bout, de (ré)apprendre à tirer avec la technique, mais aussi l'arme la plus adaptée.
Mon idée étant qu'une fois intégrées les éléments techniques, je puisse faire tant du tir à 10m que du plinking (retour au HW45) dans les meilleures conditions possibles

[lebobo]

Ce n'est pas le pistolet qui m'a limité, le pauvre, il faisait tout ce qu'il pouvait pour bien se tenir!

Non en fait, après plusieurs années de plinking -avec recherche de précision quand même-, j'étais arrivé à toucher une boite de plomb à 18/20m disons 3/4 plombs sur 5.
Cet été, j'ai juste eu envie de faire un peu de tir à la cible; je pensais que se serait du gâteau.
Et là, calamité!
Du coup, j'ai récupéré plein d'infos (merci ce forum!) sur les positions académiques, la technique de visée, de lâcher, la position, la respiration, phases dont j'avais des idées tellement lointaines que j'ignorais qu'elles existaient.....
J'avoue que je me suis pris au jeu d'essayer de faire les choses comme prévues dans le manuel.
Du coup, ayant quelques économies dormantes, j'ai décidé d'aller jusqu'au bout, de (ré)apprendre à tirer avec la technique, mais aussi l'arme la plus adaptée.
Mon idée étant qu'une fois intégrées les éléments techniques, je puisse faire tant du tir à 10m que du plinking (retour au HW45) dans les meilleures conditions possibles

OK, donc si je lis entre les lignes, le HW45 est super mais difficile à apprivoiser... il n'est peut être pas conseillé de commencer avec cet arme... Sachant que mon budjet max est 250 euro, le Zoraki Light serait un meilleur choix... Juste ?

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