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Message par phil69b Ven 18 Sep 2015 - 18:44

bonjour
 voici 2 cartons tiré à 40m avec 2 marques de plomb différents

JSB heavy 0,67g

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20150910


et H&N baracuda match 0,69g

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20150911



Et enfin un test
  tir sur la même cible sans dérégler la lunette pour voir où vont les plombs.... (1er JSB, 2eme H&N, 3eme JSB, 4eme H&H, 5eme JSB ....) (entre 2 traits = 1 cm)

Carton 40m Gamo Hunter IGT Test10


en gros, pas évident de savoir lequel est le meilleur
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Message par tony123 Ven 18 Sep 2015 - 19:42

Plutôt bien pour 40m.
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Message par phil69b Sam 19 Sep 2015 - 20:26

c'est vrai que c'est pas évident de faire des bon regroupements, la cible commence a être petite à 40m !!!!
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Message par Vellereille Sam 19 Sep 2015 - 23:10

Bonsoir,

Très beaux cartons.

C'est vrai que les deux types de plombs ont l'air aussi valables pour cette carabine.

Claude.
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Message par phil69b Mar 10 Nov 2015 - 17:30

je viens de refaire une séance de tir aujourd'hui avec ces 2 types de plombs, et toujours à 40m,  je vise le centre et je ne modifie pas le réglage de la lunette pour les plombs H&N

voici donc mon nouveau tir, assis avec appuis avant :

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20151110
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Message par Invité Mar 10 Nov 2015 - 18:17

Tu ne le spécifie pas, mais je suppose, que tes carton du 18 sep, son aussi assis avec appui avant !

Tu ne spécifie pas non plus si c'est du tir à la lunette, (si oui, avec quel grossissement ?)

Je pense que c'est des tirs à la lunette, dans ce cas, les groupements sont très bien.

Si c'était en visée ouverte il serait excellent !!!

Les H&N te donnent un meilleur résultat, quel calibre utilises-tu ?

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Message par phil69b Mar 10 Nov 2015 - 19:32

je tir dans la même configuration que la dernière fois (avec les même plombs (4,5)) et la meme position de tir:
 -  assis et la carabine est sur un sac de sable, le grossissement de la lunette est au maxi (x24)

 je me demande si avec une HW97 je ferrai beaucoup mieux ????
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Message par Vellereille Mar 10 Nov 2015 - 19:45

Bonjour,

C'est du .177 (4,5) puisque les JSB Exact Heavy sont à 0,67 g.

La baisse des impacts avec les Baracuda est provoquée par une plus grande perte de vitesse due à un BC inférieur, 0,0250 pour le Baracuda contre 0,0310 pour le JSB Exact Heavy.

Sinon, ces groupements ne sont pas mauvais.
Personnellement, je ne vois pas grande différence entre les deux plombs.
Il y a quelques flyers dans les groupements JSB mais c'est peut-être dû au hasard, dans une autre série les flyers se retrouveront peut-être avec les Baracuda.
Le reste des JSB est bien groupé (7 dans la jaune et 8 dans la verte)

Claude.
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Message par Guillaume-54AK Mar 10 Nov 2015 - 20:38

phil69b a écrit:je tir dans la même configuration que la dernière fois (avec les même plombs (4,5)) et la meme position de tir:
 -  assis et la carabine est sur un sac de sable, le grossissement de la lunette est au maxi (x24)

 je me demande si avec une HW97 je ferrai beaucoup mieux ????

certainement mieux oui.

Mais je me demande aussi tu devrais tiré avec un zoom moin important et voir ta parallaxe a cette distance. ensuite Est-ce que ta lunette bouge.


Pour le groupement je dirais que les jsb heavy sont mieux... pourquoi ne testes tu pas es jsb exact normale en 0.547g
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Message par phil69b Mer 11 Nov 2015 - 8:09

bonjour
la lunette ne "glisse" pas sur le support, j'ai mis des marques sur le support et ça n'a pas bougé. Par contre peu être qu'à l’intérieur de la lunette ça bouge

Pour les plombs 0,547 : je les avais déjà testé et d’après mes souvenirs c’était pas terrible. Je vais repasser une commande de plomb bientôt chez Olga et j'en prendrai pour refaire un test.

Grossissement x24 : j'ai fait des tirs à x12 ou x20 c'est plus clair et plus net mais la cible est très petite !!! par contre à x24 si mon œil est mal aligné avec la lunette , ça deviens + ou - sombre voir noir à la fin, donc je m'arrange toujours a ce que ce soit le plus clair possible

pour les regroupements , j’aurai pensé que les H&N était mieux.
En bas à droite c'était mon 1er tir (si on enlève le plomb en haut, et les 2 plombs à gauche), mais après la 2eme séance en bas à gauche tout est remis en cause !!!!
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Message par Invité Mer 11 Nov 2015 - 17:19

En x24 pour du 40m c'est trop important.

Même en x12, et c'est peut-être se grossissement excessif qui te poses des problèmes !

Mais admettons tu fais ta séance en x12 a 40m, pour moi tu as un confort de tir grandement amélioré, rien que pour stabiliser le réticule sur le point visée.

Et quand tu dis quand x12 ou x20 la cible et très petite, là je ne comprends pas bien.  Rolling Eyes

On fait du tir, on n'observe pas la lune, on ne va tout de même pas monter des télescope sur nos AC, sans vouloir t'offensé !!
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Message par phil69b Mer 11 Nov 2015 - 18:29

j'ai refait une autre séance de tir dans la même configuration en jouant sur le grossissement (x9 et x15) de la lunette

par contre pour le tir c'est kif kif

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20151111

en x9
 - j'ai du mal à distinguer les trous
 - c'est beaucoup plus net et moins "voilé"
- le rond rouge est très très petit
- on ne s’aperçoit pas du "tremblement"  sur la cible donc plus confortable pour tirer

en x15
 - je voie les trous mais si 2 tirs sont très proche, j'ai du mal à les distinguer, donc je ne sais pas où est mon 2eme tir
 - c'est pas trop "voilé"

et enfin j'ai tiré en x20 sur des couvercles :
 - c'est pas trop "voilé" mais moins net, moins clair
- je distingue mieux 2 trous très proche
- mais c'est vrai que ça bouge, dans ce cas on essaye de se concentrer car on voie bien l’écart de tir
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Message par Guillaume-54AK Mer 11 Nov 2015 - 19:44

Essaye de régler ton arme a 20mètres et de garder toujours le même zoom, car si tu zoom, les réglages change et tu bouges beaucoup plus avec un plus gros zoom qu'avec un plus petit.

Un x12 est suffisant pour 40mètres... le centre de ta cible devrait être plus flashi pour que tu puisses mieux le voir.. essaye de trouver de la couleur fluo orange ou jaune, ou alors tu prend une feuille blanche A4 et tu fait un centre rouge de petite taille genre de la piece de 1cents et ne bouge pas au réglage, tu tirs quelque fois environ 10x et tu vas voir la cible après tu régles la lunette.

Ne te concentre pas trop sur le centre de cible, car sinon l'œil a mal.
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Message par Vellereille Jeu 12 Nov 2015 - 0:31

Bonsoir,

Une fois que la lunette est réglée, il n'y a aucune utilité à vouloir voir les impacts.

Quand on fait une série, on prend toujours la même visée. Cela ne sert absolument à rien de voir l'impact du coup précédent.
Si la lunette est bien réglée et qu'un plomb est décentré, cela vient fatalement d'une erreur humaine (coup de doigt, etc.) ou, plus rarement, d'un plomb défectueux.

Voici un carton réalisé à 50 mètres avec une lunette Barska 2-7X32, zoom au grossissement 6.

https://i.servimg.com/u/f18/19/26/13/92/dsc01416.jpg

Tu te rends bien compte qu'à 50 mètres il ne m'était pas possible de voir les impacts dans le noir, même les impacts dans le blanc sont à peine visibles à cette distance avec un grossissement 6.
Cela n'a aucune importance.
En sachant que ma lunette est bien réglée, même si mon premier plomb s'était trouvé à 5 cm du centre, je n'aurais pas opéré de contre-visée, j'aurais continué à viser plein centre.
Quand on fait une série, il faut tirer chaque plomb comme si c'était le premier, sans s'occuper du précédent.

Je crois que la mauvaise qualité de tes groupements est surtout due au facteur humain.
Tu commets certainement des erreurs dans ta séquence de tir (mauvais contrôle de la respiration, lâcher imparfait, position défectueuse,...)
Logiquement, si tu tires avec un appui valable, une Gamo Hunter IGT devrait te permettre des groupements tenant dans une pièce d'un euro à 40 mètres.

Claude.

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Message par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 17:20

Vellereille a écrit:Bonsoir,

Une fois que la lunette est réglée, il n'y a aucune utilité à vouloir voir les impacts.

Quand on fait une série, on prend toujours la même visée. Cela ne sert absolument à rien de voir l'impact du coup précédent.
Si la lunette est bien réglée et qu'un plomb est décentré, cela vient fatalement d'une erreur humaine (coup de doigt, etc.) ou, plus rarement, d'un plomb défectueux.

Tu te rends bien compte qu'à 50 mètres il ne m'était pas possible de voir les impacts dans le noir, même les impacts dans le blanc sont à peine visibles à cette distance avec un grossissement 6.
Cela n'a aucune importance.
En sachant que ma lunette est bien réglée, même si mon premier plomb s'était trouvé à 5 cm du centre, je n'aurais pas opéré de contre-visée, j'aurais continué à viser plein centre.
Quand on fait une série, il faut tirer chaque plomb comme si c'était le premier, sans s'occuper du précédent.

Claude.

C'est exactement la réponse que j'aurais faite.


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Message par Dousnt Jeu 12 Nov 2015 - 17:34

+1.
Cependant il me semble que tu pourrais ramener le tir sur la droite, tes impacts se trouvant toujours su la moitié gauche de la cible.
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Message par phil69b Jeu 12 Nov 2015 - 18:21

Bonsoir
 je me suis fait avoir avec la nuit et j'ai pas eu beaucoup de temps pour tirer

cette fois j'ai tenu différemment la carabine, j'ai ramené ma main gauche plus près de la gâchette, et je cale bien la carabine contre l'épaule .

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20151115

les premiers tirs des JSB étaient en "bas à gauche", dans mon cercle rouge JSB (3 tirs au même endroit + 2 tirs proche), après les 3 autres plombs se sont décalés vers la droite/haut . Avant de faire cette série j'ai dû re-régler la lunette et les JSB étaient bien au centre de la cible.
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Message par Vellereille Jeu 12 Nov 2015 - 20:47

Bonsoir,

C'est déjà en progrès par rapport aux précédents.

Perso, je te conseillerais de diminuer la distance (25 mètres, par exemple) pour pouvoir te concentrer sur ta séquence de tir.
Quand tu obtiendras de bons groupements à 25 m (une pièce d'un ou de deux centimes) tu pourras déjà être certain que ta façon de tirer est correcte et tu pourras alors augmenter la distance.
Il vaut mieux apprendre à marcher avant de vouloir courir.

J'ai vu que tu disais que tu calais bien la carabine contre l'épaule.
Un point important est de ne pas trop "serrer" l'arme.
Il faut la maintenir avec une force tout juste suffisante pour te permettre de garder le réticule sur la cible.
Si ta position est crispée, cela nuit beaucoup à la précision.

Claude.
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Message par Invité Ven 13 Nov 2015 - 15:39

Oui, on peut considérer que ses groupements sont bons, pour du 40m avec un seul appui ! thumleft

L'entrainement fera le reste.

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Message par phil69b Ven 13 Nov 2015 - 17:54

bonsoir
 je me suis déplacé à 25m (zoom de 14 et plomb JSB heavy 0,67)

voici le résultat:

Carton 40m Gamo Hunter IGT 20151110

cible N°1 et N°4 = réglage de la lunette

pour le tir N°5 , j'ai tiré : résultat en A et sans rien faire, le tir est descendu vers le groupe B !!!!  ensuite réglage de la lunette de quelques clicks pour avoir ensuite le N°6.
la cible N°3, les 2 plombs du bas ne font pas parti du reste (vérification du tir après un réglage de lunette)
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Message par Invité Ven 13 Nov 2015 - 18:55

J'ai bien l'impression, que tes réglages ne tiennes pas ! Ou que ta lunette ou les (la) fixation(s) de celle-ci bouges !

A tu vérifier le serrage des vis de crosse (fut et pontet) de l'AC ?

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Message par phil69b Ven 13 Nov 2015 - 19:15

La lunette ne glisse pas sur son rail, j'ai mis des points de repère et ça ne bouge pas (j'ai mis un dampa)

par contre j'ai eu des problèmes avec la Nikko Sterling Gold Crown Airking 4.5-14x50 , je voyais les tourelles bouger à chaque tir (elle est partie 2 fois en échange standard), par pour contre celle ci j'ai l'impression que c'est de l’intérieur que ça bouge

les vis de la carabine sont bien fixé , j'ai mis de la "loctite rouge"
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Message par Invité Sam 14 Nov 2015 - 13:32

Si tu n'es pas sûr de ta lunette, il est difficile d'analyser se qui cloche !

Pour cette raison, il faut soit faire des séances en visée ouverte, ou avoir au moins une lunette de secours.

Une simple 4x32, peut tés bien te rendre se service.


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Message par phil69b Sam 14 Nov 2015 - 16:45

Hier soir j'ai desserré et resserré et recollé à fond les 3 vis de la carabine avec la loctite.
J'ai refait une séance de tir à 25m aujourd'hui en commençant avec les JSB , puis avec les H&N

-  surprise !!!  -  c'est beaucoup mieux, j'ai limité à 3 tirs sauf le 1 et le 2 pour mieux voir les trous.

Carton 40m Gamo Hunter IGT 25_m10

Du 3 au 4 ==> réglage de 3 clicks de la lunette vers la gauche


ensuite tir, toujours à 25m avec les JSB pour le 13 et 14 (les tirs avec les H&N étaient trop proche du sol)

Carton 40m Gamo Hunter IGT 25m_fi10


et enfin l’après midi j'ai tiré à 30m
Carton 40m Gamo Hunter IGT 25_30m10

pour le 14 j'ai tenu très fermement la carabine pour voir (la carabine pèse 3,4 Kg avec la lunette)
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Message par Invité Jeu 19 Nov 2015 - 15:21

Je trouve c'est résultats très bon, que ce soit avec les JSB, ou le H&N.

Par contre on voie nettement le décalage vert la gauche, si tu bride trop fortement l'AC.
Laisse ton AC vivre, et libre, elle te le rendra bien !!!!! smil 85


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