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AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
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AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonjour à tous,
Je lis partout qu'il ne faut jamais tirer à vide avec une arme à air comprimé.
Euh... pourquoi ???
Je ne comprends pas trop ce que ça peut endommager.
Je lis partout qu'il ne faut jamais tirer à vide avec une arme à air comprimé.
Euh... pourquoi ???
Je ne comprends pas trop ce que ça peut endommager.
Jibeji- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Alors je vais te dire ce que je pense mais peut être que je me trompe. Les spécialiste confirmeront ou pas.
Lorsque tu tires avec un plomb dans le canon, le piston pousse l'air qui pousse le plomb. Il y a une certaine résistance prévue dans le fonctionnement du piston ressort.
Si tu enlève le plomb, l'air s'échappe librement. La résistance au mouvement du piston est beaucoup moins grande et celui ci peut aller cogner trop durement en bout de courses. Cela fatigue ma mécanique et peut à terme conduire à une casse.
Lorsque tu tires avec un plomb dans le canon, le piston pousse l'air qui pousse le plomb. Il y a une certaine résistance prévue dans le fonctionnement du piston ressort.
Si tu enlève le plomb, l'air s'échappe librement. La résistance au mouvement du piston est beaucoup moins grande et celui ci peut aller cogner trop durement en bout de courses. Cela fatigue ma mécanique et peut à terme conduire à une casse.
nahu- Régulier
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Nombre de messages : 101
Age : 43
Localisation : Toulouse France
Date d'inscription : 28/05/2014
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
casse du ressort , endommagement du joint de piston pas bien
amicamement
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7760pat- Pilier
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Nombre de messages : 8375
Age : 64
Localisation : 6 pieds sous terre
Date d'inscription : 16/12/2013
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonjour,
Tout est dit.
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
On trouve d'ailleurs des munitions inertes pour permettre de tirer à sec sans risque.
Claude.
Tout est dit.
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
On trouve d'ailleurs des munitions inertes pour permettre de tirer à sec sans risque.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
OK, c'est donc la résistance qui quelque part freine le mécanisme et le ménage.
Merci pour vos éclaircissements.
(j'ai tiré une fois à vide, pas bien !)
Merci pour vos éclaircissements.
(j'ai tiré une fois à vide, pas bien !)
Jibeji- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Vellereille a écrit:Bonjour,
Tout est dit.
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
On trouve d'ailleurs des munitions inertes pour permettre de tirer à sec sans risque.
Claude.
Bien dit et on peut même rajouter pour armes à percussion annulaire comme toutes nos 22lr, le percuteur viens talonner la circonférence du canon ce qui a pour effet final de créer des bavures à l'entrée de la chambre donc des défauts de chargement des munitions....
yannick63- Pilier
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Nombre de messages : 1452
Age : 38
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 18/04/2006
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Je tire à sec avec mon lp 2 , il es conçu pour ça .Est ce une arme à piston ?
La question porte sur les armes à air...
La question porte sur les armes à air...
ninja250- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 88
Age : 58
Localisation : evreux
Date d'inscription : 21/11/2014
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonjour,
Le Steyr LP2 est une arme à air compressé, de faible puissance (je crois qu'il tourne à 150/160 m/s avec un plomb de 0,45).
C'est un des rares pistolets de match conçus pour pouvoir s'entraîner à sec sans danger pour l'arme.
Claude.
Le Steyr LP2 est une arme à air compressé, de faible puissance (je crois qu'il tourne à 150/160 m/s avec un plomb de 0,45).
C'est un des rares pistolets de match conçus pour pouvoir s'entraîner à sec sans danger pour l'arme.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Ça peut être utile de tirer à sec, pour se faire à la détente...
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonjour,
Effectivement, pour régler une détente c'est un très gros avantage d'avoir la possibilité de tirer à sec.
C'est également très utile pour travailler la séquence de tir.
Pendant ma formation comme tireur de précision, nous utilisions souvent des munitions inertes dont l'amorce était remplacée par une bille d'acier montée sur ressort.
Cela permettait de travailler la séquence acquisition/blocage/lâcher sans gaspiller inutilement des balles réelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais à l'époque (1973), contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays, l'armée belge ne passait pas par l'étape tir à air pour former ses tireurs d'élite, cette formation débutait directement avec l'arme définitive.
Claude.
Effectivement, pour régler une détente c'est un très gros avantage d'avoir la possibilité de tirer à sec.
C'est également très utile pour travailler la séquence de tir.
Pendant ma formation comme tireur de précision, nous utilisions souvent des munitions inertes dont l'amorce était remplacée par une bille d'acier montée sur ressort.
Cela permettait de travailler la séquence acquisition/blocage/lâcher sans gaspiller inutilement des balles réelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais à l'époque (1973), contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays, l'armée belge ne passait pas par l'étape tir à air pour former ses tireurs d'élite, cette formation débutait directement avec l'arme définitive.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Je trouve ça plutôt malin en effet !
PS: Je me rappelle bien de 1973. Mes premières biberons, tout ça...
PS: Je me rappelle bien de 1973. Mes premières biberons, tout ça...
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Vellereille a écrit:Bonjour,
Effectivement, pour régler une détente c'est un très gros avantage d'avoir la possibilité de tirer à sec.
C'est également très utile pour travailler la séquence de tir.
Pendant ma formation comme tireur de précision, nous utilisions souvent des munitions inertes dont l'amorce était remplacée par une bille d'acier montée sur ressort.
Cela permettait de travailler la séquence acquisition/blocage/lâcher sans gaspiller inutilement des balles réelles.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui mais à l'époque (1973), contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays, l'armée belge ne passait pas par l'étape tir à air pour former ses tireurs d'élite, cette formation débutait directement avec l'arme définitive.
Claude.
En France, lors de mon service militaire en Allemagne 74/02, Semi-Auto et balles réèlles....Sans oublier le PM..... A quatorze ans je savais même pas que l'AC existait. Je tirais a la .22 lr avec mon père...!
Le Beauceron- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 826
Age : 70
Localisation : Eure et loir
Date d'inscription : 30/10/2012
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonjour,
Moi aussi c'était en Allemagne, à Weiden, tout près de Cologne .
J'ai très peu tiré au PM (Vigneron en 9 para et Thomson en .45 ACP).
Comme tireur d'élite, mon armement personnel consistait en un FAL amélioré muni d'une optique S&B (semi-auto, 20 coups, 7.62 NATO) et un pistolet GP 9 mm Para (mais là, je tirais au minimum trois fois par semaine:smil 85: )
Claude.
Moi aussi c'était en Allemagne, à Weiden, tout près de Cologne .
J'ai très peu tiré au PM (Vigneron en 9 para et Thomson en .45 ACP).
Comme tireur d'élite, mon armement personnel consistait en un FAL amélioré muni d'une optique S&B (semi-auto, 20 coups, 7.62 NATO) et un pistolet GP 9 mm Para (mais là, je tirais au minimum trois fois par semaine:smil 85: )
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
salut tout le monde rien a voir avec le sujet mais un gp35 9para j'en ais un dans mon coffre une merveille de 1971 cordialement
Fabrice Bélo- Régulier
-
Nombre de messages : 139
Age : 50
Localisation : nord
Date d'inscription : 23/08/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Ca me fait penser que si vous envisagez d'acheter une AC dans une "vraie" armurerie (ce que je conseille..) évitez d'acheter toutefois les modèles d'exposition. Elles ont pu être utilisées pour des tirs à vide pour des motifs de démonstration.
jupileyre- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 724
Age : 57
Localisation : Paris
Date d'inscription : 15/02/2013
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Bonsoir,
@Fabrice Bélo
Ton GP35 est-il du modèle classique militaire (plaquettes en bois, chien rond et muni d'un trou, anneau sur côté gauche de la crosse) ou s'agit-il du modèle de police (plaquettes en plastique, chien plat).
Perso, pendant mon service militaire j'avais le GP35 classique.
Plus tard, comme OPJ, j'ai eu le GP MK 3 (en 9 para) avant qu'il ne soit remplacé par le Glock 19.
C'est vrai que c'est une belle arme, précise et fiable.
Claude.
@Fabrice Bélo
Ton GP35 est-il du modèle classique militaire (plaquettes en bois, chien rond et muni d'un trou, anneau sur côté gauche de la crosse) ou s'agit-il du modèle de police (plaquettes en plastique, chien plat).
Perso, pendant mon service militaire j'avais le GP35 classique.
Plus tard, comme OPJ, j'ai eu le GP MK 3 (en 9 para) avant qu'il ne soit remplacé par le Glock 19.
C'est vrai que c'est une belle arme, précise et fiable.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Vellereille a écrit:
Même avec une arme à percussion centrale il ne faut jamais tirer à sec, dans ce cas, c'est le système de percussion qui trinque.
Les Contender utilisés en SM sont prévus pour.
_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
frederic feve- Administrateur
-
Nombre de messages : 7647
Age : 61
Localisation : LIVERDUN (54)
Date d'inscription : 07/11/2007
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
faible puissance ?Vellereille a écrit:Bonjour,
Le Steyr LP2 est une arme à air compressé, de faible puissance (je crois qu'il tourne à 150/160 m/s avec un plomb de 0,45).
C'est un des rares pistolets de match conçus pour pouvoir s'entraîner à sec sans danger pour l'arme.
Claude.
un pistolet match balance à 160/170ms soit + / - de 7 joules,
mon mgh1 balance 0.49g à 173 ms soit 7.33 joules (et je peux l'amener encore au-dessus, mais après ça sert à rien) , mon ap20 à163 ms soit 6.51joules; pas si faibles que ça
tous les (vrais) pistolets match sont prévus pour tir à sec.
mais tirer à vide avec une arme système pcp, pca ou co2 n’entraîne aucun risque pour l'arme, il paraît que les piston gaz également,mais crosman déconseille le tir à sec sur ses armes gazram, donc . . .
a+
pbblt- Pilier
-
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
[sait pas ce qui s'est passé
pbblt- Pilier
-
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
et pour le co2 cela abime quelque chose (les joints) de tirer a vide ?
boomer- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 29
Age : 43
Localisation : Pontarlier
Date d'inscription : 03/07/2017
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
cette question m’intéresse beaucoup, Merci boomer
Amicalement
Amicalement
dom21- Pilier
-
Nombre de messages : 2683
Age : 72
Localisation : Auxois en Bourgogne
Date d'inscription : 29/12/2016
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
ça depends des armes. tout comme les laisser chargees en co2 sur de longue periodes.
certaines armes cassent tres vite. d’autre ça ne leur fait rien.
j’ai filé une saloperie de crosman blowback a un petit cousin avec un cartouche de co2. il faisait pan pan a vide. le crosman a rendu l’ame avant la cartouche de co2. ce n’etait pas que kes joints. mais le froid et les tris repeté a vide ont pété des morceaux de plastique et flingué le joint de sparclette.
tandis que sur ma qb78, je l’ai laissé chargée un an parce qu’on m’avait bloqué le canon. une fois le bouchon dégagé, j’ai pu faire ma seance de 60 tirs. je n’avais rien perdu.
certaines armes cassent tres vite. d’autre ça ne leur fait rien.
j’ai filé une saloperie de crosman blowback a un petit cousin avec un cartouche de co2. il faisait pan pan a vide. le crosman a rendu l’ame avant la cartouche de co2. ce n’etait pas que kes joints. mais le froid et les tris repeté a vide ont pété des morceaux de plastique et flingué le joint de sparclette.
tandis que sur ma qb78, je l’ai laissé chargée un an parce qu’on m’avait bloqué le canon. une fois le bouchon dégagé, j’ai pu faire ma seance de 60 tirs. je n’avais rien perdu.
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
Merci J1, et tirer à vide sans cartouche CO2 ex: avec 2240 ou CP1
excuse mon ignorance
excuse mon ignorance
dom21- Pilier
-
Nombre de messages : 2683
Age : 72
Localisation : Auxois en Bourgogne
Date d'inscription : 29/12/2016
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
LES ARMES
- air piston-ressort
-air pcp(pre-charger en air)
-co2
pour ma part ,piston-ressort ,pas a vide,ou sur la moquette.
pcp,normalement pas grave si qu'elle tire a vide.
co2,vider la cartouche a chaque fois,et ne pas tirer a vide .
- air piston-ressort
-air pcp(pre-charger en air)
-co2
pour ma part ,piston-ressort ,pas a vide,ou sur la moquette.
pcp,normalement pas grave si qu'elle tire a vide.
co2,vider la cartouche a chaque fois,et ne pas tirer a vide .
piframbo- Pilier
-
Nombre de messages : 2163
Age : 55
Localisation : Dordogne (France)
Date d'inscription : 28/10/2011
Re: AC : Pourquoi ne faut-il pas tirer à vide
dom21 a écrit:Merci J1, et tirer à vide sans cartouche CO2 ex: avec 2240 ou CP1
excuse mon ignorance
le 2240 ne risque pas grand chose a mon avis.
le cp1, s’il est comme le cp2, je l’ai reçu hier. mais tu n’as pas besoin de tirer a vide, tu peux purger la cartouche sans avoir a tirer a vide.
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
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