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De l'usage de la lunette
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romeo33
Jibeji
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De l'usage de la lunette
Hello forum,
Bon, une dernière question et j'arrête de vous soûler.
Selon que vous tirez à 10m ou à 50m (voire plus), le réglage de la lunette est différent du fait de l'angle entre le canon et l'angle de visée. Soit.
Lorsque vous passez d'une distance à une autre, corrigez-vous le tir à l’œil, ou faites-vous un nouveau réglage de la lunette avec les molettes idoines ?
Bon, une dernière question et j'arrête de vous soûler.
Selon que vous tirez à 10m ou à 50m (voire plus), le réglage de la lunette est différent du fait de l'angle entre le canon et l'angle de visée. Soit.
Lorsque vous passez d'une distance à une autre, corrigez-vous le tir à l’œil, ou faites-vous un nouveau réglage de la lunette avec les molettes idoines ?
Jibeji- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Ben ça dépend.
Si tu as un réticule mil dot tu peut en effet te passer de re-régler sur certaines distances sinon pour faire un tir précis avec un réticule en croix cela va être plus compliqué.
Tu peux faire une contre visée (viser un point plus haut ou plus bas pour faire mouche) mais encore faut il avoir quelque chose a viser.
Dans ce cas tu peux coller une pastille sur ta cible, pas sur la lunette qui te servira de point de visée.
Perso, j'aime autan re-régler.
Si la lunette est bien dans l'axe il n'y a pas besoin de retoucher a la dérive ou alors 1 ou 2 clics maxi.
Si tu as un réticule mil dot tu peut en effet te passer de re-régler sur certaines distances sinon pour faire un tir précis avec un réticule en croix cela va être plus compliqué.
Tu peux faire une contre visée (viser un point plus haut ou plus bas pour faire mouche) mais encore faut il avoir quelque chose a viser.
Dans ce cas tu peux coller une pastille sur ta cible, pas sur la lunette qui te servira de point de visée.
Perso, j'aime autan re-régler.
Si la lunette est bien dans l'axe il n'y a pas besoin de retoucher a la dérive ou alors 1 ou 2 clics maxi.
romeo33- Pilier
-
Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: De l'usage de la lunette
Y a-t-il une relation entre le nombre de clics et la correction apportée ?
J'imagine que dans la vraie vie, les tireurs d'élite ne vont pas mettre une gommette sur leur cible afin de régler leur attirail.
J'imagine que dans la vraie vie, les tireurs d'élite ne vont pas mettre une gommette sur leur cible afin de régler leur attirail.
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Bonjour,
Lorsque tu zérotes une lunette, il faut tenir compte de la puissance de la carabine et déterminer la distance à laquelle tu règles ta lunette de façon à avoir une plage de trajectoire rectiligne la plus longue possible.
Par exemple, avec une 20 joules et des JSB Exact (0,55), un zérotage à 30 mètres te permet, en visant plein centre, de rester dans une zone de 2,5 cm de diamètre (killing zone) quand tu tires entre 13 et 37 mètres.
Dans cette fourchette de distance, une très légère contre-visée est suffisante, il n'y a pas besoin de modifier le réglage de la lunette.
Pour des tirs à plus longue distance, la contre-visée devra être plus conséquente et l'utilisation d'un réticule mil dot est pratiquement indispensable.
Au début, c'est une bonne idée de se confectionner une table de tir indiquant les corrections à faire suivant la distance.
De cette façon, si ta lunette est réglée à 40 mètres, que tu dois tirer à 55 mètres et que ta table de tir indique une correction de deux dots, tu sauras que tu devras prendre ta visée sur le deuxième dot en dessous du centre (ce n'est qu'un exemple).
Avec un peu d'habitude, un réticule mil dot peut également servir de télémètre permettant d'évaluer la distance avec une relative précision.
Il suffit de compter les dots contenus dans un objet de taille connue à différentes distances.
Claude.
Lorsque tu zérotes une lunette, il faut tenir compte de la puissance de la carabine et déterminer la distance à laquelle tu règles ta lunette de façon à avoir une plage de trajectoire rectiligne la plus longue possible.
Par exemple, avec une 20 joules et des JSB Exact (0,55), un zérotage à 30 mètres te permet, en visant plein centre, de rester dans une zone de 2,5 cm de diamètre (killing zone) quand tu tires entre 13 et 37 mètres.
Dans cette fourchette de distance, une très légère contre-visée est suffisante, il n'y a pas besoin de modifier le réglage de la lunette.
Pour des tirs à plus longue distance, la contre-visée devra être plus conséquente et l'utilisation d'un réticule mil dot est pratiquement indispensable.
Au début, c'est une bonne idée de se confectionner une table de tir indiquant les corrections à faire suivant la distance.
De cette façon, si ta lunette est réglée à 40 mètres, que tu dois tirer à 55 mètres et que ta table de tir indique une correction de deux dots, tu sauras que tu devras prendre ta visée sur le deuxième dot en dessous du centre (ce n'est qu'un exemple).
Avec un peu d'habitude, un réticule mil dot peut également servir de télémètre permettant d'évaluer la distance avec une relative précision.
Il suffit de compter les dots contenus dans un objet de taille connue à différentes distances.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: De l'usage de la lunette
Bonjour,
@Jibeji,
"J'imagine que dans la vraie vie, les tireurs d'élite ne vont pas mettre une gommette sur leur cible afin de régler leur attirail."
En principe, un sniper est accompagné d'un observateur et c'est lui qui fait le gros du travail.
L'observateur dispose d'un télémètre très précis et d'un anémomètre.
Il détermine également l'angle suivant lequel le tir aura lieu suivant la position du tireur (plus haut ou plus bas que la cible).
Quand toutes ces données sont déterminées, l'observateur les entre dans son ordinateur qui calculera le nombre de clics que le tireur doit faire en site et en dérive.
Un clic correspond à un déplacement du point d'impact dont la grandeur dépend de la distance.
Par exemple, un clic donnant une différence POI de 1 cm à 100 mètres, vaudra 2 cm à 200 mètres, 10 cm à 1000 mètres, etc (exemple avec des chiffres arbitraires pour la simplicité).
Claude.
@Jibeji,
"J'imagine que dans la vraie vie, les tireurs d'élite ne vont pas mettre une gommette sur leur cible afin de régler leur attirail."
En principe, un sniper est accompagné d'un observateur et c'est lui qui fait le gros du travail.
L'observateur dispose d'un télémètre très précis et d'un anémomètre.
Il détermine également l'angle suivant lequel le tir aura lieu suivant la position du tireur (plus haut ou plus bas que la cible).
Quand toutes ces données sont déterminées, l'observateur les entre dans son ordinateur qui calculera le nombre de clics que le tireur doit faire en site et en dérive.
Un clic correspond à un déplacement du point d'impact dont la grandeur dépend de la distance.
Par exemple, un clic donnant une différence POI de 1 cm à 100 mètres, vaudra 2 cm à 200 mètres, 10 cm à 1000 mètres, etc (exemple avec des chiffres arbitraires pour la simplicité).
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: De l'usage de la lunette
@Claude : tu devrais donner des cours !
N'ayant pas d'assistant équipé de télémètre et d'anémomètre sous la main, j'ai cherché un peu cette histoire de télémétrie et suis tombé sur cette page expliquant bien :
http://marksman.over-blog.fr/article-tout-savoir-ou-presque-sur-l-utilisation-du-reticule-mil-dot-d-une-lunette-79504625.html
(bon, j'aime pas trop les images d'exemple !)
N'ayant pas d'assistant équipé de télémètre et d'anémomètre sous la main, j'ai cherché un peu cette histoire de télémétrie et suis tombé sur cette page expliquant bien :
http://marksman.over-blog.fr/article-tout-savoir-ou-presque-sur-l-utilisation-du-reticule-mil-dot-d-une-lunette-79504625.html
(bon, j'aime pas trop les images d'exemple !)
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Bonjour,
Cet article explique très bien les possibilités offertes par un réticule mil dot.
La théorie peut paraître compliquée au premier abord mais, dans la pratique, avec un peu d'habitude, cela n'est pas si compliqué qu'on pourrait craindre et cela devient vite instinctif.
@Claude : tu devrais donner des cours !
En fait, j'en ai donnés .
Dans le cadre de ma profession, j'ai souvent été chargé de la formation au tir de stagiaires et de nouveaux collègues.
Claude.
Cet article explique très bien les possibilités offertes par un réticule mil dot.
La théorie peut paraître compliquée au premier abord mais, dans la pratique, avec un peu d'habitude, cela n'est pas si compliqué qu'on pourrait craindre et cela devient vite instinctif.
@Claude : tu devrais donner des cours !
En fait, j'en ai donnés .
Dans le cadre de ma profession, j'ai souvent été chargé de la formation au tir de stagiaires et de nouveaux collègues.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: De l'usage de la lunette
intéressant tout ça
quand on achète une lunette de carabine c'est écrit ou que c'est une mil dot ???
fouyu- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 346
Age : 43
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 22/08/2015
Re: De l'usage de la lunette
Sur la boite et sur la notice.
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Vellereille a écrit:@Claude : tu devrais donner des cours !
En fait, j'en ai donnés .
Dans le cadre de ma profession, j'ai souvent été chargé de la formation au tir de stagiaires et de nouveaux collègues.
C'est marrant, ça ne me surprend pas, mais alors pas du tout.
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Bonjour,
Pour fouyu,
En général, les bons vendeurs d'optique en ligne indiquent toujours la nature du réticule dans la description du produit (Duplex-crosshair, 30.30, mil dot, etc.)
Sinon, j'ai déjà remarqué que certains vendeurs n'indiquaient pas la nature du réticule lorsqu'il ne s'agissait pas d'un mil dot mais qu'ils s'empressaient de le spécifier lorsque c'était un mil dot.
En conclusion, on pourrait partir du principe que si le vendeur ne spécifie pas le réticule, c'est qu'il ne s'agit très certainement pas d'un mil dot .
Claude.
Pour fouyu,
En général, les bons vendeurs d'optique en ligne indiquent toujours la nature du réticule dans la description du produit (Duplex-crosshair, 30.30, mil dot, etc.)
Sinon, j'ai déjà remarqué que certains vendeurs n'indiquaient pas la nature du réticule lorsqu'il ne s'agissait pas d'un mil dot mais qu'ils s'empressaient de le spécifier lorsque c'était un mil dot.
En conclusion, on pourrait partir du principe que si le vendeur ne spécifie pas le réticule, c'est qu'il ne s'agit très certainement pas d'un mil dot .
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
fouyu- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 346
Age : 43
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 22/08/2015
Re: De l'usage de la lunette
le mil dot ça commence à être vieillot comme réticule. Il y a beaucoup plus précis maintenant, TMR, MOA-1, par ex.
mais en général sur des lunettes haut de gamme et donc chères...
pour les clics , 2 sortes: 1cm @100m souvent sur des lunettes haut de gamme
0,7 cm @100 m (1/4 MOA) plus courant.
mais seules les lunettes haut de gamme ont des clics fiables, les autres c'est souvent TRES approximatif.
bref en lunette on n'en a généralement que pour son argent, hélas.
Il est très courant que la lunette coûte plus cher que l'arme....
mais en général sur des lunettes haut de gamme et donc chères...
pour les clics , 2 sortes: 1cm @100m souvent sur des lunettes haut de gamme
0,7 cm @100 m (1/4 MOA) plus courant.
mais seules les lunettes haut de gamme ont des clics fiables, les autres c'est souvent TRES approximatif.
bref en lunette on n'en a généralement que pour son argent, hélas.
Il est très courant que la lunette coûte plus cher que l'arme....
stechermaniac- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 928
Age : 62
Localisation : meaux
Date d'inscription : 17/09/2009
Re: De l'usage de la lunette
En même temps, il n'y a pas que dans le domaine des armes que les optiques de qualité sont chères. Ce n'est pas surprenant.
Jibeji- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 807
Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/09/2015
Re: De l'usage de la lunette
Très instructif ce poste les gars,
merci Jibeji pour le lien.
merci Jibeji pour le lien.
casecaillou- Pilier
-
Nombre de messages : 4325
Age : 53
Localisation : France Bouches du Rhone
Date d'inscription : 02/05/2014
Re: De l'usage de la lunette
Bonjour,
@stechermaniac,
C'est vrai que les MOA et le TMR de Leupold permettent une estimation plus précise des distances.
Mais cela n'est vrai que pour des tirs à très longue distance et pour réellement en tirer parti il est indispensable de disposer de tables de tir trop sophistiquées pour un tireur de loisir.
Cela dit, les tireurs militaires américains utilisent quasi exclusivement le mil dot classique.
Les Anglais et les Australiens utilisaient plus souvent le MOA mais reviennent de plus en plus au mil dot.
Comme réticule à usage militaire, il y a également le SVD, principalement employé en Asie (perso, je déteste ce réticule ).
Quant au TMR de Leupold, il semblerait qu'il soit peu apprécié un peu partout.
De toute façon, pour le tir à air où au .22 (et même pour la chasse au grand gibier), je crois que le mil dot classique est de loin préférable et beaucoup plus simple à maîtriser.
Claude.
@stechermaniac,
C'est vrai que les MOA et le TMR de Leupold permettent une estimation plus précise des distances.
Mais cela n'est vrai que pour des tirs à très longue distance et pour réellement en tirer parti il est indispensable de disposer de tables de tir trop sophistiquées pour un tireur de loisir.
Cela dit, les tireurs militaires américains utilisent quasi exclusivement le mil dot classique.
Les Anglais et les Australiens utilisaient plus souvent le MOA mais reviennent de plus en plus au mil dot.
Comme réticule à usage militaire, il y a également le SVD, principalement employé en Asie (perso, je déteste ce réticule ).
Quant au TMR de Leupold, il semblerait qu'il soit peu apprécié un peu partout.
De toute façon, pour le tir à air où au .22 (et même pour la chasse au grand gibier), je crois que le mil dot classique est de loin préférable et beaucoup plus simple à maîtriser.
Claude.
Vellereille- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 402
Age : 71
Localisation : Estinnes (Belgique)
Date d'inscription : 26/06/2015
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