Re: Prometheus : L'Avocat du diable

[françois2b]

Ah oui mais là je dit Monsieur.....

[stv84]

Ah oui mais là je dit Monsieur.....

[levry]

et c'est pouquoi il m'en reste encore 90% de la boite en 5 ans et à ce train je ne sais pas si la boite va etre vide pendant mon vivant

[Seba57]

et c'est pouquoi il m'en reste encore 90% de la boite en 5 ans et à ce train je ne sais pas si la boite va etre vide pendant mon vivant  

je croie que tous ceux qui les ont pris pour essayer sont dans le même cas

[wovokaa]

Exact Seba et Levry, ma seule et unique boite de Prometheus, doit bien avoir été achetée dans les années 90

[frederic feve]

quand on devrait plutôt dire ogive

Va parler d'ogive sur un forum genre TMF... Tu auras un bel accueil...

[Trollus]

Connais pas les site de TMF, mais ici on est des doux gentils rêveurs    
Exact... wovokaa, levry et autres, PAS prête d'être vide non plus la mienne

Sur ces dires

[frederic feve]

TMF : Tir Mailly Forum
A l'origine spécialisé dans le TLD, maintenant plus généraliste.

[Gianni]

L'utilisation chasse, c'est particulier, une 4.5 étant en général pas d'une grande puissance et d'un faible diamètre, "on" à meilleur compte d'utiliser cette puissance pour perforer et ainsi créer une hémorragie interne (comme la chasse à l'arc) que d'utiliser si peu de puissance comme force d'arrêt avec un projectile qui s'écrase...le poids de l'animal faisant foi, aussi. Une balle prometheus tue un animal de 10 kg d'un coup bien placé, ce qu'un plomb ne fera en général pas. C'est à ça que c'est destiné, ces balles métalliques.

C'est un peu comme comparer une arbalète avec une 444 Marlin, l'écart de puissance justifie la différence d'effet recherché (entre le choc et l'hémorragie), parce qu'entre 50 joules et 4000 joules on n'utilise pas la puissance de la même manière.

Tout ça juste pour dire que ces balles prometheus non aucun intérêt pour le tir de précision, ni pour le plinking, et aucun intérêt chez nous car interdit à la chasse, mais que ça n'en fait pas un mauvais projectile pour autant, mais qu'il faut comprendre à quoi ça sert, comment, et à quelle distance...détail dont je pense être un des rares à avoir compris ;)

là.... je dis respect.... effectivement....

[hips]

Les prometheus sont effectivement de très bons plombs pour la chasse au Dahut, car comme cet animal se chasse surtout la nuit , pas besoin d'une grande précision!

[frederic feve]

L'utilisation chasse, c'est particulier, une 4.5 étant en général pas d'une grande puissance et d'un faible diamètre, "on" à meilleur compte d'utiliser cette puissance pour perforer et ainsi créer une hémorragie interne (comme la chasse à l'arc) que d'utiliser si peu de puissance comme force d'arrêt avec un projectile qui s'écrase...le poids de l'animal faisant foi, aussi. Une balle prometheus tue un animal de 10 kg d'un coup bien placé, ce qu'un plomb ne fera en général pas. C'est à ça que c'est destiné, ces balles métalliques.

C'est un peu comme comparer une arbalète avec une 444 Marlin, l'écart de puissance justifie la différence d'effet recherché (entre le choc et l'hémorragie), parce qu'entre 50 joules et 4000 joules on n'utilise pas la puissance de la même manière.

Tout ça juste pour dire que ces balles prometheus non aucun intérêt pour le tir de précision, ni pour le plinking, et aucun intérêt chez nous car interdit à la chasse, mais que ça n'en fait pas un mauvais projectile pour autant, mais qu'il faut comprendre à quoi ça sert, comment, et à quelle distance...détail dont je pense être un des rares à avoir compris ;)

là.... je dis respect.... effectivement....

Tes dur, là. .....

[Gianni]

Mais non Fred, juste réaliste.

D'ailleurs chacun a le droit d'apprécier tel ou telle munition.... alors notre avis sur l'affaire importe peu !

Je voudrais juste rajouter que si pas mal d'entre nous n'aiment pas ces promet..... c'est surtout à cause du plastique qu'elles laissent dans les canons rayés.

Bonne soirée à tous

[tiago56]

perso, je les tire les prometheus, si vous avez des boites qui trainent,vous pouvez envoyer vos dons en 4.5 et en 5.5, je prend, pour du plinking, ça marche très bien

[jerem]

Bonjour à tous,

Débat très animé... :) donc passionné :) cooool !!!

J'ai justement fait un test comparatif "balistique maison" de plombs pour comparer leurs performances en terme de pénétration (ça laisse rêveur non ? :) :) )

En bref, j'ai tiré dans des savons puis les ai ouvert pour mesurer le résultat... en toute objectivité :)

Ca vous dit des photos ?

[Trollus]

@ Frederic FEVE
pour l'info!

@jerem envoie toujours au lieu de poiroter.
Cela dit, faut aussi donner les distances de test et la puissance, histoire de rester, et je cite: en toute objectivité :)

@ Gianni: on peut aussi lancer le débat sur les plombs avec pointe (bille ou autres) polymère ou métal si tu n'aimes pas le plastique.
Cela dit sans vouloir t’offenser en aucune manière

@ hips:

Sans vouloir m'imposer, quand m'invites tu chasser le Dahut  je suis un fervent adepte de cette chasse et suis curieux de savoir à quoi il ressemble par chez vous

Et sur ce, je vais te suivre...

[jerem]

Salut Trollus,

J'ai fait pas mal de photos, avec aussi un test avec les fameuses pointes rouges...

Je vais essayer de ne pas vous faire trop attendre et mettre tout ça en ligne (après demain sera faisable)

Les "tests" ont été réalisés avec une nitropiston 19.9 joules à bout portant (non touchant) à une température de 15°c dans des petits blocs de savons identiques (qui seront recyclés je vous rassure...)

Au départ c'était pour tester un plomb expansif mais j'ai au final passé 11 plombs différents en revue (désolé, je n'ai pas testé mes plombs plats, plus de blocs de savon...:) :) )

A très vite,

[levry]

en pouvoir de penetration je ne suis pas sur que les prometheus font beaucoup mieux que les diabolo pointus , mais en pouvoir de percer les matieres je paris ma chemise sur les prometheus

[Gianni]

...

@ Gianni: on peut aussi lancer le débat sur les plombs avec pointe (bille ou autres) polymère ou métal si tu n'aimes pas le plastique.
Cela dit sans vouloir t’offenser en aucune manière

Aucune offense !! Je suis à 200% pour la liberté de penser !

Je n'aime pas les Promet... car leur plastique encrasse méchamment les canons.
Partant de là, qu'ils sont précis, perforant ou aptes à prendre des courbes.... je m'en cogne, je n'en veux pas...

Quand tu roules avec ta voiture de sport, tu ne remets pas de l'huile de vidange pour refaire le niveau d'huile, même si ça fonctionne parfaitement sur le coup.

[Trollus]

Ouf!

Je parlais des plombs à jupe en plombs mais avec pointe polymère, métal ou autre... Certainement pas des promet...
Plutôt genre: predator polymag, Gamo Rocket, ... Bref, juste avoir ton avis sur la question.
Vu que ceux là non pas de plastique. En contact avec le canon du moins.
Plutôt couteux certainement et probablement pas top...? mais sauf une boite de "rocket" reçue, je n'ai pas (?pas encore?) essayé les autres et ceux essayé m'ont laissé plutôt indifférent à déçus car très médiocre.

Et comme tu le dis si justement, vive la diversité et libre à ceux qui le souhaite de "plastifier" leurs canons
Au passage, j'avais demandé à mon armurier si le problème était normal et il m'a dit que oui, que pour ce type de projectile, il vendait une "lubrifiant". Réduit les risque de plastifiage et augment la vitesse.    perso je me passe des deux (projectile et lubrifiant).
Pour ceux qui cherchent des truc puissant et dangereux, il y a aussi des fléchettes acier. (dangereux pour la cible autant que pour l'arme)
Et je n'ai pas de voiture  ni de sport ni autre  Mais NON, je ne ferais pas ça...
Quoi qu'en mécanique automobile je sois une clette de première catégorie à toute épreuve.

Au passage, j'aimerais bien moi  des plombs qui prennent des courbes  

(Clette étant peut-être un belgicisme, je traduirais par andouille,branque, imbécile, nul, naze, pas doué, ...une pine quoi!)

[Gianni]

T'inquiète,nous avions compris, même les Belgicismes!!

l se trouve que j'aime mes armes qu'elles tirent plutôt bien et plutôt avec une grosse précision, alors je n'aimerais pas les abîmer...je suis un peu maniaque !

Mais, effectivement, pour en revenir au post initial, essayez donc en toute connaissance de causes !!

[jerem]

Bonjour à tous,

Comme promis, voici les résultats en image des tests de pénétration (et non de perforation) effectués.

Puissance de l'arme : 19.9 joules (canon rayé)
Distance de tir : 4 cm environ
T° de l'essai : 16°C
Calibre des munitions : 4.5mm (.177)

La première photo donne une vue d'ensemble des résultats:


De plus près :


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J'en profite pour vous montrer un test d'expansion fait sur 2 modèles : les deux s'en sortent très bien :













Voici pour ma modeste contribution au débat

Bon WE à tous !!!

[jerem]

Apparemment ça ne fonctionne pas...

[jerem]

Je refais un test de post d'images :

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Réussi... je recommence...

[jerem]

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Et pour l'expansion :

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Et voilà !!!!

[lagad]

Sympa ta revue,
Tu as tiré dans quoi?
Du savon?

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