Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thème • Retourner sur la fiche du thème
je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
+8
christian
pbblt
romeo33
paskalyn
pruche39
carbu
Beberman
rick dangerous
12 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
et j'aimerai comprendre...
en gros, ca donne ca:
à gauche, visée ouverte de la CFX,
à droite, lunette remontée (4x32).
j'ai juste mis un exemple pris sur la série de cartons.
ne me demandez pas pourquoi j'ai eu l'envie de régler la hausse, mais le résultat est là.
pourquoi mes groupements sont-ils meilleurs sans la lunette???
si quelqu'un a la réponse, ca m'intéresse
en gros, ca donne ca:
à gauche, visée ouverte de la CFX,
à droite, lunette remontée (4x32).
j'ai juste mis un exemple pris sur la série de cartons.
ne me demandez pas pourquoi j'ai eu l'envie de régler la hausse, mais le résultat est là.
pourquoi mes groupements sont-ils meilleurs sans la lunette???
si quelqu'un a la réponse, ca m'intéresse
Dernière édition par rick dangerous le Dim 14 Fév 2016 - 3:25, édité 1 fois
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
certainement parceque tu as moins la sensation de bouger en visée ouverte donc tu ne compenses pas. ça me fait le même chose.
Beberman- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 423
Age : 51
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 13/11/2014
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
salut je pense a une mauvaise position par rapport a la lunette (sans correction de parrallaxe) qui fausse la visée, amplifié par le zoom comme le disait Beberman
carbu- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 62
Age : 44
Localisation : a l'ouest
Date d'inscription : 25/04/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Salut, alors déjà il nous faut plus d'infos, position, appui ou pas, distance, afin de nous faire une idée sur les causes.
Comme dit en visée ouverte la sensation de bougé est moins importante qu'avec une lunette, ça peut être des erreurs angulaires causé par un placement de la tête qui n'ai pas tout a fait placé pareil.
Comme dit en visée ouverte la sensation de bougé est moins importante qu'avec une lunette, ça peut être des erreurs angulaires causé par un placement de la tête qui n'ai pas tout a fait placé pareil.
pruche39- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 776
Age : 40
Localisation : Jura
Date d'inscription : 03/10/2012
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
C'est exactement ce que je l'allais dire !pruche39 a écrit:Salut, alors déjà il nous faut plus d'infos, position, appui ou pas, distance, afin de nous faire une idée sur les causes.
Comme dit en visée ouverte la sensation de bougé est moins importante qu'avec une lunette, ça peut être des erreurs angulaires causé par un placement de la tête qui n'ai pas tout a fait placé pareil.
paskalyn- ATLA
-
Nombre de messages : 283
Age : 44
Localisation : LE CHESNAY
Date d'inscription : 14/09/2013
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
pour régler, toujours en appui.pruche39 a écrit:position, appui ou pas, distance
debout stable, main sous le fut (sans serrer), elle-même posée sur un appui fixe.
distances: d'abord à 10m, puis 15, enfin 25.
les cartons sont de la série 25.
possible... pourtant, je suis souvent obliger de reprendre ma visée car je n'arrive pas à stabiliser correctement.Beberman a écrit:certainement parce que tu as moins la sensation de bouger en visée ouverte donc tu ne compenses pas. ça me fait le même chose.
et ca me le fait surtout en visée ouverte, justement.
à la lunette, j'arrive bien plus facilement à verrouiller ma visée (et j'ai tendance à mettre des coups de doigt, mais c'est visible).
carbu a écrit:salut je pense a une mauvaise position par rapport a la lunette (sans correction de parallaxe) qui fausse la visée, amplifié par le zoom comme le disait Beberman
pas certain d'avoir saisi:pruche39 a écrit:Comme dit en visée ouverte la sensation de bougé est moins importante qu'avec une lunette, ça peut être des erreurs angulaires causé par un placement de la tête qui n'ai pas tout a fait placé pareil.
donc je mettrais ma trogne pareil à chaque fois sans lunette,
et pas au même endroit avec la lunette montée?
c'est possible, remarque, puisque il m'arrive de voir le noir dans la lunette (signe que je ne suis pas en face), mais dans ce cas, je reprends ma position complètement
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Ta lunette n'est pas munie de correction de l'erreur de parallaxe, fait une petite recherche dans la rubrique qui va bien et tu comprendra pourquoi ton plomb peut partir a quelques mm, voir cm du point visé en fonction de la position de ton œil.
Un petit peu de lecture pour commencer et aussi ici
Un petit peu de lecture pour commencer et aussi ici
romeo33- Pilier
-
Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
j'ai juste un "front focus" dessus.romeo33 a écrit:Ta lunette n'est pas munie de correction de l'erreur de parallaxe[/url]
il va falloir que je fasse un essai... la cara en position, et voir où vise le réticule avec des prises de visées multiples à diverses distances.
je pense que je modifierai la position de la lunette pour m'obliger à tenir une position fixe ensuite
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
salut
je ne ferais que reprendre un commentaire de MARCEAU, suite à un sujet similaire il y a de ça quelques temps et qui symbolise bien les commentaires lit plus haut
beaucoup pense que la lunette amène la précision, alors qu'elle ne procure qu'un confort de tir.
pour ma part je dirais:
pour que la lunette amène de la précision, il faut impérativement que lors de la prise de position l'oeil se place naturellement devant la lunette, si vous êtes obligé de bouger la tête, c'est cuit,
d'où l'importance de la correction du défaut de parallaxe.
ce n'est que mon humble avis
je ne ferais que reprendre un commentaire de MARCEAU, suite à un sujet similaire il y a de ça quelques temps et qui symbolise bien les commentaires lit plus haut
beaucoup pense que la lunette amène la précision, alors qu'elle ne procure qu'un confort de tir.
pour ma part je dirais:
pour que la lunette amène de la précision, il faut impérativement que lors de la prise de position l'oeil se place naturellement devant la lunette, si vous êtes obligé de bouger la tête, c'est cuit,
d'où l'importance de la correction du défaut de parallaxe.
ce n'est que mon humble avis
pbblt- Pilier
-
Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Salut déjà faudrait connaitre la distance de tir ? si tes plus précis à 25m sans lunette tes surement un champion du monde en puissance. . OU alors ta lunette est monté à l'envers .
christian- Pilier
-
Nombre de messages : 2358
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
c'est marqué plus hautchristian a écrit:Salut déjà faudrait connaitre la distance de tir ?
la lunette est dans le bon sens.christian a écrit:si tes plus précis à 25m sans lunette tes surement un champion du monde en puissance. . OU alors ta lunette est monté à l'envers .
mais il s'agit d'une basique, grossissement fixe 4x.
quand à être champion, certainement pas.
par contre, j'ai beaucoup tiré au FAMAS à 200m, du coup, ajuster une cible rikiki en visée ouverte, je me souviens encore comment faire...
surtout que le centre noir des C10 pistolet rentre pile dans le point du guidon de la CFX, ca aide
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Franchement tes cartons 25m sont tous bons . cfx gamo visée ouverte ?cal 4,5 , Tes plombs ? Excuse mais je me méfie toujours . UN forum n'est pas un dictionnaire Ok ?
christian- Pilier
-
Nombre de messages : 2358
Age : 60
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Une astuce consiste à coller une petite bille de roulement avec un scotch sur ta crosse.
Tu prendras l'habitude de ce contact bille/joue
Ainsi ta position sur la crosse sera identique entre deux tirs et tu limites les erreurs de parallaxe
Tu prendras l'habitude de ce contact bille/joue
Ainsi ta position sur la crosse sera identique entre deux tirs et tu limites les erreurs de parallaxe
PATAFOIN34- Pilier
-
Nombre de messages : 2196
Age : 49
Localisation : Herault
Date d'inscription : 06/02/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
la CFX royale est capable de grouper tout dans moins de 2cm à 25m.christian a écrit:Franchement tes cartons 25m sont tous bons . cfx gamo visée ouverte ?cal 4,5 , Tes plombs ? Excuse mais je me méfie toujours . UN forum n'est pas un dictionnaire Ok ?
ce qui fait des trous qui se touchent (ou quasiment).
donc je suis encore très loin du compte
pour les plombs, j'essaye un peu de tout, pour l'instant j'en suis aux H&N sport.
les prochains sur la liste sont des JSB.
mais je voudrais arriver à grouper suffisamment pour pouvoir VRAIMENT choisir le plomb qui va bien avec cette carabine.
je vais voir si j'arrive à stabiliser ma position. sinon, peut-être qu'un dioptre???
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Si tu attend de grouper avec des plombs qui ne conviennent pas a ton canon, tu risque d’attendre longtemps
romeo33- Pilier
-
Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
ca me permet de faire un 1er tri...romeo33 a écrit:Si tu attend de grouper avec des plombs qui ne conviennent pas a ton canon, tu risque d’attendre longtemps
quand ca ne groupe pas (que j'arrose le carton, quoi!) alors que les plombs de référence actuels (des stoeger X-field) font le groupage classique, c'est que la munition est bonne pour le Px4
(j'ai déjà diverses boites à lui faire digérer...)
si ca semble pas trop minable, alors ca part dans les "test à refaire, 2ème tri", puis 3ème, etc, et ainsi de suite: j'affine...
je finirai donc par avoir les plombs quivontbien, et j'aurai (normalement) progressé suffisamment pour faire des cartons potables... enfin, j'espère, car vu le nombre de défauts du tireur à corriger, je vais en bouffer, du carton plombé
bon, j'ai quelques boites d'avance de RWS basic et de Geco SP pour donner à manger au DE, hein, faut pas déconner non plus
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Pour se rendre compte des effets pervers d'une lunette sans correction de parallaxe il faut faire le test suivant :
Sur un support stable, placer la carabine en appui avant et arrière et aligner la lunette sur le centre de la cible. Ensuite, en prenant soin de ne plus toucher à rien, approcher l’œil de l'oculaire et faire de tout petits déplacements de la tête en cercle. Si le réticule voyage sur la cible, c'est la preuve qu'il y a un défaut de parallaxe dans la visée.
Cela montre qu'en fonction de la position de l'oeil, on ne vise pas au même endroit sur la cible.
Ceci dit, toutes les lunettes ont d'usine une distance pour laquelle elles sont parfaitement réglées sans problème de parallaxe, souvent 50m. Mais aux autres distances en avant ou en arrière, le défaut se manifeste plus ou moins fort.
Sur un support stable, placer la carabine en appui avant et arrière et aligner la lunette sur le centre de la cible. Ensuite, en prenant soin de ne plus toucher à rien, approcher l’œil de l'oculaire et faire de tout petits déplacements de la tête en cercle. Si le réticule voyage sur la cible, c'est la preuve qu'il y a un défaut de parallaxe dans la visée.
Cela montre qu'en fonction de la position de l'oeil, on ne vise pas au même endroit sur la cible.
Ceci dit, toutes les lunettes ont d'usine une distance pour laquelle elles sont parfaitement réglées sans problème de parallaxe, souvent 50m. Mais aux autres distances en avant ou en arrière, le défaut se manifeste plus ou moins fort.
Eustache- Pilier
-
Nombre de messages : 1040
Age : 75
Localisation : Le Nord
Date d'inscription : 09/03/2008
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Eustache a écrit:
Ceci dit, toutes les lunettes ont d'usine une distance pour laquelle elles sont parfaitement réglées sans problème de parallaxe, souvent 50m. Mais aux autres distances en avant ou en arrière, le défaut se manifeste plus ou moins fort.
Je confirme cette info. Il est bien précisé sur la notice la distance et le grossissement utilisés lors de l'étalonnage de la lunette à l'usine.
PATAFOIN34- Pilier
-
Nombre de messages : 2196
Age : 49
Localisation : Herault
Date d'inscription : 06/02/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
donc l effet de parallaxe doit se réglé a chaque changement de distance ?
mm88160- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 75
Age : 31
Localisation : vosges
Date d'inscription : 11/02/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Voila c'est cela sinon tu as une erreur de visée potentielle si ton œil n'est pas pile poil au centre de la lunette.
romeo33- Pilier
-
Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
ca, j'essayerai.Eustache a écrit:Sur un support stable, placer la carabine en appui avant et arrière et aligner la lunette sur le centre de la cible. Ensuite, en prenant soin de ne plus toucher à rien, approcher l’œil de l'oculaire et faire de tout petits déplacements de la tête en cercle. Si le réticule voyage sur la cible, c'est la preuve qu'il y a un défaut de parallaxe dans la visée.
pour l'instant, temps dégueu, et pas de place à l'abri pour ca.
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
and ZE winner is:
en utilisant:
simplement en bougeant l'oeil de quelques poil de c.l (appui plus ou moins fort de la tête sur la crosse), j'ai un déplacement du réticule.
la parallaxe semble calée vers 100m (rien d'indiqué dans les papiers, quand je dis que c'est du basique...).
pour l'instant, je vire la lunette, je vais monter le reflex de la CZ, juste pour voir.
sinon, je resterai en visée ouverte quelques temps... le temps de trouver un truc qui me va
carbu a écrit:salut je pense a une mauvaise position par rapport a la lunette (sans correction de parrallaxe) qui fausse la visée, amplifié par le zoom comme le disait Beberman
en utilisant:
un poil modifié.Eustache a écrit:le test suivant :
Sur un support stable, placer la carabine en appui avant et arrière et aligner la lunette sur le centre de la cible. Ensuite, en prenant soin de ne plus toucher à rien, approcher l’œil de l'oculaire et faire de tout petits déplacements de la tête en cercle. Si le réticule voyage sur la cible, c'est la preuve qu'il y a un défaut de parallaxe dans la visée.
simplement en bougeant l'oeil de quelques poil de c.l (appui plus ou moins fort de la tête sur la crosse), j'ai un déplacement du réticule.
la parallaxe semble calée vers 100m (rien d'indiqué dans les papiers, quand je dis que c'est du basique...).
pour l'instant, je vire la lunette, je vais monter le reflex de la CZ, juste pour voir.
sinon, je resterai en visée ouverte quelques temps... le temps de trouver un truc qui me va
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
Hello Rick !!!
Dis-moi un peu, tu ne dors pas un peu le dimanche ?
4h23 le post !!!!
L'heure ou je ramène les belettes du Night Club
Dis-moi un peu, tu ne dors pas un peu le dimanche ?
4h23 le post !!!!
L'heure ou je ramène les belettes du Night Club
PATAFOIN34- Pilier
-
Nombre de messages : 2196
Age : 49
Localisation : Herault
Date d'inscription : 06/02/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
y'as plus qu'a faire des 10!
carbu- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 62
Age : 44
Localisation : a l'ouest
Date d'inscription : 25/04/2015
Re: je groupe mieux en visée ouverte qu'avec lunette: Résolu!!
PATAFOIN34 a écrit:Hello Rick !!!
Dis-moi un peu, tu ne dors pas un peu le dimanche ?
4h23 le post !!!!
L'heure ou je ramène les belettes du Night Club
je bosse "tôt" le matin. je suis en horaires décalés.
donc même le dimanche, je ne me lève pas très tard. après la grasse mat' dominicale, quoi
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Visée ouverte et lunette
» Tir en visée ouverte ou avec lunette ?
» visée ouverte, lunette, ou dioptre....
» AA S 200 4,5 mm lunette 4-16 x 44 vs Weihrauch HW 77 4,5 mm visée ouverte.
» probleme hw77 ,groupe pas du tout ( résolu)
» Tir en visée ouverte ou avec lunette ?
» visée ouverte, lunette, ou dioptre....
» AA S 200 4,5 mm lunette 4-16 x 44 vs Weihrauch HW 77 4,5 mm visée ouverte.
» probleme hw77 ,groupe pas du tout ( résolu)
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum