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hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
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Ozzy
7760pat
rick dangerous
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
j'ai remarqué ceci concernant les poids:
en 4.5, on tourne vers 0.5 à 1g.
en 5.5, vers 1 à 1.5g.
en 6.35, vers 1.5 à 2g.
bien sur, il y a des plus légers et des plus lourds dans chaque calibre, mais statistiquement la plupart sont dans ces eaux-là.
ceci dit, je n'ai que 2 plombs à ma disposition pour l'instant.
du gamo hunter en 1.4g, et un baracuda (pas de chez H&N), poids inconnu, mais à sa tronche, dans les 1.8 à 2g.
édit: après vérification avec les moyens du bord, entre 1.95 et 2g.
les JSB king sont en chemin, on verra plus tard.
j'attends l’arrêt de la pluie pour aller faire un test de mon montage "à la gamo".
comme pour la CFX, je calculerai la puissance en utilisant la balistique (chute des plombs selon les distances). c'est plus long, mais ca marche.
ca me donnera une idée.
et on verra le jour où j'ai accès à un chrono.
selon le résultat, je testerai un ressort titan (je sais à quoi m'attendre question longévité), le temps de concevoir un ressort quivabien et le faire fabriquer.
j'ai la chance d'avoir une boite réputée (dans l'industrie, pas chez les particuliers) pour la solidité et la qualité de ses ressorts pas très très loin de chez moi
nota: selon les calculs, je peux obtenir une force légèrement supérieure à 1000N en utilisant correctement l'espace disponible dans la chambre. utilisation en limite du ressort (90%)...
avec un FAC, on tourne à 900N... mais à 95% de compression (calé à bloc), on dépasse la limite de fatigue, la casse sera donc assez rapide, quelques milliers de plombs seulement.
et avec le FAC en utilisation sous la limite, on reste vers 800N. comme avec un vérin.
en 4.5, on tourne vers 0.5 à 1g.
en 5.5, vers 1 à 1.5g.
en 6.35, vers 1.5 à 2g.
bien sur, il y a des plus légers et des plus lourds dans chaque calibre, mais statistiquement la plupart sont dans ces eaux-là.
ceci dit, je n'ai que 2 plombs à ma disposition pour l'instant.
du gamo hunter en 1.4g, et un baracuda (pas de chez H&N), poids inconnu, mais à sa tronche, dans les 1.8 à 2g.
édit: après vérification avec les moyens du bord, entre 1.95 et 2g.
les JSB king sont en chemin, on verra plus tard.
j'attends l’arrêt de la pluie pour aller faire un test de mon montage "à la gamo".
comme pour la CFX, je calculerai la puissance en utilisant la balistique (chute des plombs selon les distances). c'est plus long, mais ca marche.
ca me donnera une idée.
et on verra le jour où j'ai accès à un chrono.
selon le résultat, je testerai un ressort titan (je sais à quoi m'attendre question longévité), le temps de concevoir un ressort quivabien et le faire fabriquer.
j'ai la chance d'avoir une boite réputée (dans l'industrie, pas chez les particuliers) pour la solidité et la qualité de ses ressorts pas très très loin de chez moi
nota: selon les calculs, je peux obtenir une force légèrement supérieure à 1000N en utilisant correctement l'espace disponible dans la chambre. utilisation en limite du ressort (90%)...
avec un FAC, on tourne à 900N... mais à 95% de compression (calé à bloc), on dépasse la limite de fatigue, la casse sera donc assez rapide, quelques milliers de plombs seulement.
et avec le FAC en utilisation sous la limite, on reste vers 800N. comme avec un vérin.
rick dangerous- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
test (très) rapide fait entre 2 averses...
à 60m, le gamo hunter est environ 15cm plus haut qu'avant modif.
à 40m, avant modif, une bouteille d'eau pleine de 50cc, décollait légèrement, chutait net puis roulait.
après modif, la même bouteille (sa soeur jumelle) décolle et saute en arrière de 10 à 20cm avant de tomber, puis rouler.
bouteille transpercée dans les 2 cas.
le gain n'est pas monstrueux, mais présent.
la modif "méthode gamo": pré-comprimer un peu le ressort et ajouter une masse dans le piston.
gain estimé: environ 5 à 6 joules.
la propulsion ne se fait simplement pas de la même façon:
en fait, le piston démarre moins vite, mais sa vitesse finale avant choc est plus importante.
inconvénient: la carabine tressaute nettement, il y a une perte de précision due à l'impact du piston en fond de chambre.
reste maintenant à choisir:
- ressort puissant et court, avec possibilité d'ajouter une masse "à la gamo",
- ressort puissant et long, comme prévu d'origine par hatsan.
dilemme
à 60m, le gamo hunter est environ 15cm plus haut qu'avant modif.
à 40m, avant modif, une bouteille d'eau pleine de 50cc, décollait légèrement, chutait net puis roulait.
après modif, la même bouteille (sa soeur jumelle) décolle et saute en arrière de 10 à 20cm avant de tomber, puis rouler.
bouteille transpercée dans les 2 cas.
le gain n'est pas monstrueux, mais présent.
la modif "méthode gamo": pré-comprimer un peu le ressort et ajouter une masse dans le piston.
gain estimé: environ 5 à 6 joules.
la propulsion ne se fait simplement pas de la même façon:
en fait, le piston démarre moins vite, mais sa vitesse finale avant choc est plus importante.
inconvénient: la carabine tressaute nettement, il y a une perte de précision due à l'impact du piston en fond de chambre.
reste maintenant à choisir:
- ressort puissant et court, avec possibilité d'ajouter une masse "à la gamo",
- ressort puissant et long, comme prévu d'origine par hatsan.
dilemme
rick dangerous- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
Arf, je pensais que des plombs de 1,95 g ou 2 g n'existait pas en 6,35 mm... Mea culpa, ça change la donne si puissance au delà de 30 joules.
Moi je choisirai le ressort puissant et long, comme prévu par Hatsan. Celui que je t'ai mis en lien chez air-rifles.eu pourrait faire l'affaire, il est normalement en FAC. Privilégie la précision, je pense que ce sera suffisamment puissant pour driver le 6,35 mm. Au pire tu cales ta lunette...
Moi je choisirai le ressort puissant et long, comme prévu par Hatsan. Celui que je t'ai mis en lien chez air-rifles.eu pourrait faire l'affaire, il est normalement en FAC. Privilégie la précision, je pense que ce sera suffisamment puissant pour driver le 6,35 mm. Au pire tu cales ta lunette...
Ozzy- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
le gros avantage en .25, c'est que les coefs balistiques sont meilleurs qu'en .22 ou plus petit.
c'est fait pour aller loin, et pas forcément vite...
je pense que je vais tester puissant mais pas en longueur maxi, ce qui me permettra de varier la puissance.
et une fois que je saurais ce qui me convient (après essais, donc), je ferait le choix définitif.
PS:
le JSB exact que j'ai pris pèse 1.64g. et c'est déja lourd pour une striker...
je n'ai pas pris du heavy en 2.2g, je ne sortirai jamais assez de puissance d'une piston-ressort pour ça (sauf à plinker à 15m).
édit: les plombs sont arrivés. mais pas le ressort.
j'ai pris un peu de tout, mais j'en déconseille un particulièrement: le BSA pylarm en 1.2g.
gamo fait des plombs superbes, en comparaison à ces... trucs
j'en ai pris 4 au hasard (pas les plus moches) dans la boite, et le raté d'emboutissage...
ils sont plus chers que les gamo hunter (1.4g), et ces derniers sont (un petit peu) moins moches.
le seul avantage des BSA est l'impact, grâce à leur tête assez plate, ils transfèrent bien leur énergie.
c'est fait pour aller loin, et pas forcément vite...
je pense que je vais tester puissant mais pas en longueur maxi, ce qui me permettra de varier la puissance.
et une fois que je saurais ce qui me convient (après essais, donc), je ferait le choix définitif.
PS:
le JSB exact que j'ai pris pèse 1.64g. et c'est déja lourd pour une striker...
je n'ai pas pris du heavy en 2.2g, je ne sortirai jamais assez de puissance d'une piston-ressort pour ça (sauf à plinker à 15m).
édit: les plombs sont arrivés. mais pas le ressort.
j'ai pris un peu de tout, mais j'en déconseille un particulièrement: le BSA pylarm en 1.2g.
gamo fait des plombs superbes, en comparaison à ces... trucs
j'en ai pris 4 au hasard (pas les plus moches) dans la boite, et le raté d'emboutissage...
ils sont plus chers que les gamo hunter (1.4g), et ces derniers sont (un petit peu) moins moches.
le seul avantage des BSA est l'impact, grâce à leur tête assez plate, ils transfèrent bien leur énergie.
rick dangerous- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
comme j'attends encore le ressort, j'ai profité d'une accalmie pour aller faire 1 carton.
j'ai mis toutes les chances de mon coté pour rater mon coup:
- plus de 1 semaine sans tirer (temps de M...).
- fatigué. y'a qu'à voir les cartons avec la CFX, c'est
- lunette gamo 4x32WR parallaxe fixe à 100m sur la striker.
- cartons à 50m, par terre.
- je ne maîtrise pas du tout la striker... j'ai du faire 1 boite (200 plombs) à tout casser.
- plombs gamo hunter seulement.
- vent tournant "léger".
dans l'ordre de la photo (arme plomb):
CFX X-field , CFX jsb exact , CFX jsb exact heavy
CFX jsb exact heavy , striker hunter (réglage) , striker hunter
note: la trace sur le 2ème carton, c'est que j'ai éclaté l'herbe devant, et l'herbe mouillée écrasée, ben... ça tache
comme quoi, hatsan fabrique bien des armes de chasse... c'est tout de même précis.
par contre, c'est nettement plus difficile à maîtriser qu'une arme de match / loisir / PCP / 22LR / etc...
pu...rée! la vache! comme ça bouge! et elle n'est qu'à 50% de sa puissance normale
j'ai mis toutes les chances de mon coté pour rater mon coup:
- plus de 1 semaine sans tirer (temps de M...).
- fatigué. y'a qu'à voir les cartons avec la CFX, c'est
- lunette gamo 4x32WR parallaxe fixe à 100m sur la striker.
- cartons à 50m, par terre.
- je ne maîtrise pas du tout la striker... j'ai du faire 1 boite (200 plombs) à tout casser.
- plombs gamo hunter seulement.
- vent tournant "léger".
dans l'ordre de la photo (arme plomb):
CFX X-field , CFX jsb exact , CFX jsb exact heavy
CFX jsb exact heavy , striker hunter (réglage) , striker hunter
note: la trace sur le 2ème carton, c'est que j'ai éclaté l'herbe devant, et l'herbe mouillée écrasée, ben... ça tache
comme quoi, hatsan fabrique bien des armes de chasse... c'est tout de même précis.
par contre, c'est nettement plus difficile à maîtriser qu'une arme de match / loisir / PCP / 22LR / etc...
pu...rée! la vache! comme ça bouge! et elle n'est qu'à 50% de sa puissance normale
rick dangerous- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
bon.
le ressort (celui pour les essais) est arrivé...
en même temps qu'une bonne rage de dents
suite... au prochain numéro
le ressort (celui pour les essais) est arrivé...
en même temps qu'une bonne rage de dents
suite... au prochain numéro
rick dangerous- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
rick dangerous a écrit:
comme quoi, hatsan fabrique bien des armes de chasse... c'est tout de même précis.
par contre, c'est nettement plus difficile à maîtriser qu'une arme de match / loisir / PCP / 22LR / etc...
pu...rée! la vache! comme ça bouge! et elle n'est qu'à 50% de sa puissance normale
J'ai eu la même réaction que toi avec ma 135, j'ai halluciné...
Ozzy- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
vivement la suite
allez 2-3 photos de l'engin du changement de ressort
amicalement
allez 2-3 photos de l'engin du changement de ressort
amicalement
7760pat- Pilier
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Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
trop tard, pat...
déjà démonté et remonté.
mais c'est pas fini: le ressort ne passe pas, il est trop grand de 3/10ème de mm
le titan est donné pour 20mm ext, il en fait en réalité 20.2
ce ressort servira dans la CFX une fois que j'aurai fini l'IGT.
je dois donc rester sur du ressort un poil plus petit en diamètre extérieur.
en tenant compte des indications de taille foireuses des titan XS, je dois donc viser un 19.6 ou 19.7 maxi.
et c'est reparti pour la chasse au ressort
to be continued
déjà démonté et remonté.
mais c'est pas fini: le ressort ne passe pas, il est trop grand de 3/10ème de mm
le titan est donné pour 20mm ext, il en fait en réalité 20.2
ce ressort servira dans la CFX une fois que j'aurai fini l'IGT.
je dois donc rester sur du ressort un poil plus petit en diamètre extérieur.
en tenant compte des indications de taille foireuses des titan XS, je dois donc viser un 19.6 ou 19.7 maxi.
et c'est reparti pour la chasse au ressort
to be continued
rick dangerous- Pilier
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Date d'inscription : 30/01/2016
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
Je vois pas pourquoi tu ne prends pas le ressort en FAC d'origine que je t'ai mis en lien, là tu cherches le mouton à 5 pattes...
Ozzy- Pilier
-
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
parce qu'il fait 12.1 de diamètre interne, et que mon guide fait 13mm...
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
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Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
Envoi un mail à air-rifles.eu pour leur demander le diamètre interne du ressort. Suis sure qu'il va aller sur ton guide, c'est un ressort d'origine fait pour cette carabine. A mon sens, le guide est standard en 13 mm, il serait très étonnant qu'Hatsan ait sorti une série de carabine avec des guides de 12,1 mm...
Et quand bien même ce serait le cas, 9 dixième de millimètre à usiner sur le guide c'est jouable. Méthode du tour perceuse et papier à eau de carrosserie.
Et quand bien même ce serait le cas, 9 dixième de millimètre à usiner sur le guide c'est jouable. Méthode du tour perceuse et papier à eau de carrosserie.
Ozzy- Pilier
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
au prochain démontage, je te ferai une photo de mon guide (plastique) du "petit" ressort.
ça vaudra mieux qu'un grand discours
comme 7760pat aimerait en avoir quelques unes diverses et variées, alors 1 de plus
tu comprendra aisément pourquoi je ne peux pas enlever de la matière.
en fait, il me faudrait l'autre guide. celui des FAC, qui est plein et plus fin.
ou alors en fabriquer un perso, mais je n'ai pas le matos (j'ai le même problème sur la CFX, il faudrait que je fasse une pièce aussi).
en attendant, je vais tester un autre ressort, et toujours avec la masse gamo.
pas un titan cette fois, mais un gamo d'origine
je vais finir par en faire un hatmo... ou une gatsan
ça vaudra mieux qu'un grand discours
comme 7760pat aimerait en avoir quelques unes diverses et variées, alors 1 de plus
tu comprendra aisément pourquoi je ne peux pas enlever de la matière.
en fait, il me faudrait l'autre guide. celui des FAC, qui est plein et plus fin.
ou alors en fabriquer un perso, mais je n'ai pas le matos (j'ai le même problème sur la CFX, il faudrait que je fasse une pièce aussi).
en attendant, je vais tester un autre ressort, et toujours avec la masse gamo.
pas un titan cette fois, mais un gamo d'origine
je vais finir par en faire un hatmo... ou une gatsan
rick dangerous- Pilier
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Date d'inscription : 30/01/2016
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
http://target-tune.in/international/products/Hatsan-Winchester-Daisy-Webley-Tomahawk-FULL-POWER-spring.html
Olive31Fusion- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 736
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Ozzy- Pilier
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: hatsan striker edge 6.35: côtes du ressort d'origine?
un ressort de webley tomahawk?
c'est celui que je viens de rentrer et qui ne va pas...
si je l'avais pris en standard (3.2mm de section au lieu de 3.35), il serait passé pile-poil
donc là, j'attends un ressort de paratrooper FAC...
PS: commande impossible sur le site hindou.
édit:
ressort reçu, la puissance est enfin celle prévue d'origine.
bon, 35j au lieu de 39j constructeur, mais je n'utilise sûrement pas le même plomb...
par contre, du coup, ce n'est pas du tout une carabine pour débutant: elle devient difficile à maîtriser.
le point positif, c'est qu'elle transperce une plaque de tôle de 6/10ème à 35m comme qui rigole, même avec un angle de 20°... y'a pas intérêt à se retrouver du mauvais coté de la carabine...
essais suivants en prévision:
- remettre le ressort 17j + joint de piston quivabien (un vrai joint étanche, quoi! pas le plastique dur d'origine).
- ressort 17 + masse + joint. pas certain de le faire, celui-là, peut-être directement au suivant.
- ressort 35 + joint.
édit 2, le retour:
finalement, pas d'essai après le 17j + joint CAS (Custom Air Seals), carabine vendue pour remettre les comptes à flots
c'est celui que je viens de rentrer et qui ne va pas...
si je l'avais pris en standard (3.2mm de section au lieu de 3.35), il serait passé pile-poil
donc là, j'attends un ressort de paratrooper FAC...
PS: commande impossible sur le site hindou.
édit:
ressort reçu, la puissance est enfin celle prévue d'origine.
bon, 35j au lieu de 39j constructeur, mais je n'utilise sûrement pas le même plomb...
par contre, du coup, ce n'est pas du tout une carabine pour débutant: elle devient difficile à maîtriser.
le point positif, c'est qu'elle transperce une plaque de tôle de 6/10ème à 35m comme qui rigole, même avec un angle de 20°... y'a pas intérêt à se retrouver du mauvais coté de la carabine...
essais suivants en prévision:
- remettre le ressort 17j + joint de piston quivabien (un vrai joint étanche, quoi! pas le plastique dur d'origine).
- ressort 17 + masse + joint. pas certain de le faire, celui-là, peut-être directement au suivant.
- ressort 35 + joint.
édit 2, le retour:
finalement, pas d'essai après le 17j + joint CAS (Custom Air Seals), carabine vendue pour remettre les comptes à flots
rick dangerous- Pilier
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