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le prix...mais pas que ça...
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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le prix...mais pas que ça...
Bonjour à tous,
Comme je l'ai déjà écrit vous m'avez contaminé à la Weirauchite aiguë...mon choix s’orientent sur la HW 80(5.5) ,mais à force de parcourir le forum à recherche d'infos sur le futur achat, j'ai pu lire quelques lignes sur la HW 90 (5.5) qui si j'ai bien compris n'est qu'une HW 80 à "gaz".
donc là maintenant je me dit et pourquoi pas la HW 90...
dites moi si je me trompe,
- la HW 90 est annoncée (si bien "gonflée") plus puissante que la HW 80.
- sa fiabilités est équivalente à la HW 80
- pas besoin de la pompe si on reste en pleine puissance
- aussi précise que la HW 80
Voici pour ce qui est des prix pas énormément de différences
voila voila j'en fini, des avis ou pas bien sur...
Comme je l'ai déjà écrit vous m'avez contaminé à la Weirauchite aiguë...mon choix s’orientent sur la HW 80(5.5) ,mais à force de parcourir le forum à recherche d'infos sur le futur achat, j'ai pu lire quelques lignes sur la HW 90 (5.5) qui si j'ai bien compris n'est qu'une HW 80 à "gaz".
donc là maintenant je me dit et pourquoi pas la HW 90...
dites moi si je me trompe,
- la HW 90 est annoncée (si bien "gonflée") plus puissante que la HW 80.
- sa fiabilités est équivalente à la HW 80
- pas besoin de la pompe si on reste en pleine puissance
- aussi précise que la HW 80
Voici pour ce qui est des prix pas énormément de différences
voila voila j'en fini, des avis ou pas bien sur...
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
J'ai vachement hésité à m'offrir une des deux récemment, avant d'opter plus sagement pour la LGV challenger ultra en promo chez armurerie auxerre. De tout ce que j'ai trouvé:
La HW90 n'a besoin d'aucun tuning pour assurer, arme magnifique, puissante et précise, moins difficile à maîtriser, moins violente en 5.5 qu'en 4.5.
Mais:
-seulement en canon long en visée ouverte, ou alors très court avec compensateur et sans visée ouverte.
-elle fait clairement parti des casseuses de lunette, plus que la HW80.
-si jamais on a besoin de démonter, par exemple pour changer le joint de piston qui peut constituer une faiblesse, il faut une pompe spéciale pour regonfler le gas ram après l'avoir dégonflé.
La HW90 risque plus de revenir extrêmement cher: remplacement(s) de lunette(s), pompe (il existe des solutions alternatives avec pompe pour fourche de vtt et adaptateur).
Tu peux aussi faire parti des chanceux qui tirent des années sans soucis.
Du coup j'avais une préférence pour la HW80K 5.5, avec le guidon tunnel et organes de visée métalliques plutôt que truglo. Elle est mieux équilibrée que la longue, on passe sous la barre psychologique des 4kg . On trouve facilement des tutoriels et des pièces pour tout ce qui la concerne. Mécaniquement il n'y a pratiquement rien de plus simple. Avec un peu de chance, éventuellement après un démontage, nettoyage et bonne lubrification elle te convient parfaitement.
Pour pratiquement le même prix que la HW90, si tu en éprouves besoin tu peux lui offrir un kit v-mach (pas le v-glide: the top, mais 2x plus cher) ou maccari ou vortek.
As-tu effectué un long tour sur les forums US (HW80/Beeman R1 et HW90/Beeman RX1 et RX2)? Sur les avis (les remarques et les problèmes) chez pyramydair?
PS: en première AC, personne n'a jamais conseillé une de ces deux là.
La HW85 ou 95 offre une bonne alternative: conçues pour offrir les mêmes prestations que la HW80 d'origine (un peut moins de puissance), mais sans les inconvénients du poids et de l'effort d'armement.
Là aussi, très bonnes armes, sortes de HW50S plus, avec toutes les pièces dispo pour en faire des outils d'excellent précision (si on ne se satisfait de l'origine déjà au-dessus du lot).
Fonctionne très bien en 4.5 ou en 5.5, plus facile à maîtriser.
Les anglo-saxons la plébiscitent aussi bien pour tirer sur cible que des usages proscrits chez nous (pour lesquels les HW80 puis HW90 ont clairement été conçues).
La HW90 n'a besoin d'aucun tuning pour assurer, arme magnifique, puissante et précise, moins difficile à maîtriser, moins violente en 5.5 qu'en 4.5.
Mais:
-seulement en canon long en visée ouverte, ou alors très court avec compensateur et sans visée ouverte.
-elle fait clairement parti des casseuses de lunette, plus que la HW80.
-si jamais on a besoin de démonter, par exemple pour changer le joint de piston qui peut constituer une faiblesse, il faut une pompe spéciale pour regonfler le gas ram après l'avoir dégonflé.
La HW90 risque plus de revenir extrêmement cher: remplacement(s) de lunette(s), pompe (il existe des solutions alternatives avec pompe pour fourche de vtt et adaptateur).
Tu peux aussi faire parti des chanceux qui tirent des années sans soucis.
Du coup j'avais une préférence pour la HW80K 5.5, avec le guidon tunnel et organes de visée métalliques plutôt que truglo. Elle est mieux équilibrée que la longue, on passe sous la barre psychologique des 4kg . On trouve facilement des tutoriels et des pièces pour tout ce qui la concerne. Mécaniquement il n'y a pratiquement rien de plus simple. Avec un peu de chance, éventuellement après un démontage, nettoyage et bonne lubrification elle te convient parfaitement.
Pour pratiquement le même prix que la HW90, si tu en éprouves besoin tu peux lui offrir un kit v-mach (pas le v-glide: the top, mais 2x plus cher) ou maccari ou vortek.
As-tu effectué un long tour sur les forums US (HW80/Beeman R1 et HW90/Beeman RX1 et RX2)? Sur les avis (les remarques et les problèmes) chez pyramydair?
PS: en première AC, personne n'a jamais conseillé une de ces deux là.
La HW85 ou 95 offre une bonne alternative: conçues pour offrir les mêmes prestations que la HW80 d'origine (un peut moins de puissance), mais sans les inconvénients du poids et de l'effort d'armement.
Là aussi, très bonnes armes, sortes de HW50S plus, avec toutes les pièces dispo pour en faire des outils d'excellent précision (si on ne se satisfait de l'origine déjà au-dessus du lot).
Fonctionne très bien en 4.5 ou en 5.5, plus facile à maîtriser.
Les anglo-saxons la plébiscitent aussi bien pour tirer sur cible que des usages proscrits chez nous (pour lesquels les HW80 puis HW90 ont clairement été conçues).
casecaillou- Pilier
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Re: le prix...mais pas que ça...
on ne le répètera jamais assez:
une AC à piston puissante est difficile à maîtriser.
donc à part pour un tireur AC piston confirmé, c'est à éviter absolument.
perso, même avec un peu d'expérience, ca reste compliqué.
après 30000+ plombs avec la CFX avec une puissance de 20j (des vrais, pas ceux estimés par gamo), je viens de passer à une AA prosport.
ben je lui ai baissé sa puissance, à cette AA. pourtant elle ne sortait "que" 22j (réels, encore), mais je n'arrivais pas à être constant.
maintenant, je commence à grouper correctement avec. avec 18j environ...
après, c'est pas moi qui paye, mais ce serait dommage de prendre une carabine super truc machin puissante pour être dégoutté à ne pas réussir un carton potable...
une AC à piston puissante est difficile à maîtriser.
donc à part pour un tireur AC piston confirmé, c'est à éviter absolument.
perso, même avec un peu d'expérience, ca reste compliqué.
après 30000+ plombs avec la CFX avec une puissance de 20j (des vrais, pas ceux estimés par gamo), je viens de passer à une AA prosport.
ben je lui ai baissé sa puissance, à cette AA. pourtant elle ne sortait "que" 22j (réels, encore), mais je n'arrivais pas à être constant.
maintenant, je commence à grouper correctement avec. avec 18j environ...
après, c'est pas moi qui paye, mais ce serait dommage de prendre une carabine super truc machin puissante pour être dégoutté à ne pas réussir un carton potable...
rick dangerous- Pilier
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vouvinch- Vieil Habitué
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Date d'inscription : 12/01/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
casecaillou,
Pour un avis cela est un AVIS...Hooo combien utile un des éléments que tu me donne... la maintenance de la HW 90 peut si je n'ai pas trop de chance me coûter "bonbon" là tu vois je ne savais pas...par contre pour sa "ptite" sœur entretient plus aisé ainsi que moins onéreux ,possibilité de lui adjoindre un kit...pas mal d’éléments à tenir en compte.
il me reste à faire un ptit tour chez nos amis 'ricains pour plus d'infos.
rick dangerous,
effectivement mainte et mainte fois j'ai pu lire que la puissance ne fais pas bon ménage avec la précision...mais pour ma part je ne recherche pas le "carton" absolu... bizarre autant qu’étrange vous me direz mais là aujourd’hui peut être parce que cela est surement plus facile le "pliking"me plais bien...et tant qu'a faire autant le faire avec de la qualité...
mais en tout cas grand merci à vous deux....
Pour un avis cela est un AVIS...Hooo combien utile un des éléments que tu me donne... la maintenance de la HW 90 peut si je n'ai pas trop de chance me coûter "bonbon" là tu vois je ne savais pas...par contre pour sa "ptite" sœur entretient plus aisé ainsi que moins onéreux ,possibilité de lui adjoindre un kit...pas mal d’éléments à tenir en compte.
il me reste à faire un ptit tour chez nos amis 'ricains pour plus d'infos.
rick dangerous,
effectivement mainte et mainte fois j'ai pu lire que la puissance ne fais pas bon ménage avec la précision...mais pour ma part je ne recherche pas le "carton" absolu... bizarre autant qu’étrange vous me direz mais là aujourd’hui peut être parce que cela est surement plus facile le "pliking"me plais bien...et tant qu'a faire autant le faire avec de la qualité...
mais en tout cas grand merci à vous deux....
Green Fox- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
vouvinch...
toi tu n'en démords pas en tout cas...
Mais à juste titre...
toi tu n'en démords pas en tout cas...
Mais à juste titre...
Green Fox- Nouveau Membre
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Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Pour moi aussi , je te conseil la hw 80 avec ressort tunning et guides adapté, un kit quoi!
Avec ca pour faire du plinking ce sera très bien. Je me demande si la hw 90 par un temps de -10 a la meme puissance que par 30 degrés? Si il fait 20 degrés et on lui met dedans une certaine valeur de pression pour ce fameux système de verin , est ce que lorsqu il fera - 10 degrés normalement la pression chute !! Une ac ressort j aime bien ce côté rustique mécanique.
J ai aussi ma licence de tir , eh ben vous savez quoi je prend plus de plaisir a tirer avec une ac piston ressort. Pour ma part je compte faire du plinking avec une diana 52 ressort ox accelerator
Avec ca pour faire du plinking ce sera très bien. Je me demande si la hw 90 par un temps de -10 a la meme puissance que par 30 degrés? Si il fait 20 degrés et on lui met dedans une certaine valeur de pression pour ce fameux système de verin , est ce que lorsqu il fera - 10 degrés normalement la pression chute !! Une ac ressort j aime bien ce côté rustique mécanique.
J ai aussi ma licence de tir , eh ben vous savez quoi je prend plus de plaisir a tirer avec une ac piston ressort. Pour ma part je compte faire du plinking avec une diana 52 ressort ox accelerator
nerok- Intermédiaire
-
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Localisation : Soufflenheim
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: le prix...mais pas que ça...
Pour avoir acheté récemment un HW90, je ne reviendrai pas sur les raisons, tu pourrais les lire sur un autre forum, la HW90 malgé ses -environ- 28 joules d'origine, est très très précise et très facile à tenir. Beaucoup plus facile à maîtriser par exemple que ma Cometa 400 GP.
Et très belle.
MAIS
et là je ne parlerai que de la mienne, n'ayant pas l'expérience d'une autre,
- Un recul qui a cassé toutes les lunettes que j'ai monté dessus (4 !), pourtant vendues pour résister aux AC magnum
- Le recul fait également reculer le guidon, au point que j'ai dû lui adjoindre une deuxième vis de serrage et le coller dans son rail en plus
-Les vis de fixation du fût au cylindre se desserrent tous les 50 tirs à peu près, même collées au frein-filet moyen (le fort pour l'instant tient le coup!)
C'est clairement une carabine de chasse et pas faite pour envoyer des kilos de plomb. Pour te dire, après avoir remplacé le joint de piston de la mienne, je la dégonflerai pour sortir 18-20 joules.
Si j'ai pu t'aider à y voir plus clair sur la belle...
Et très belle.
MAIS
et là je ne parlerai que de la mienne, n'ayant pas l'expérience d'une autre,
- Un recul qui a cassé toutes les lunettes que j'ai monté dessus (4 !), pourtant vendues pour résister aux AC magnum
- Le recul fait également reculer le guidon, au point que j'ai dû lui adjoindre une deuxième vis de serrage et le coller dans son rail en plus
-Les vis de fixation du fût au cylindre se desserrent tous les 50 tirs à peu près, même collées au frein-filet moyen (le fort pour l'instant tient le coup!)
C'est clairement une carabine de chasse et pas faite pour envoyer des kilos de plomb. Pour te dire, après avoir remplacé le joint de piston de la mienne, je la dégonflerai pour sortir 18-20 joules.
Si j'ai pu t'aider à y voir plus clair sur la belle...
fred900s- Pilier
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Date d'inscription : 08/04/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
C'est bien ce que je disais : hw97
vouvinch- Vieil Habitué
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Date d'inscription : 12/01/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
@fred900s
C'est clairement un avantage non négligeable de pouvoir dégonfler le gas-ram. Moi je trouve ça génial, envie de tout défoncer en plinking ? gonflage à toc. Envie de faire du point sur carton ? Déglonflage à 16/18 joules. Pas besoin de kit ressort, tous les avantages du gas-ram dans une carabine de grande marque.
C'est clairement un avantage non négligeable de pouvoir dégonfler le gas-ram. Moi je trouve ça génial, envie de tout défoncer en plinking ? gonflage à toc. Envie de faire du point sur carton ? Déglonflage à 16/18 joules. Pas besoin de kit ressort, tous les avantages du gas-ram dans une carabine de grande marque.
Ozzy- Pilier
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: le prix...mais pas que ça...
J'aime bien le gasram aussi. Je pense quand même qu'il faut faire attention à la qualité de l'air qu'on y injecte (impuretés, humidité..).
smil067
smil067
fred900s- Pilier
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Nombre de messages : 2401
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Localisation : 49
Date d'inscription : 08/04/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
nerok,
tu me donne des éléments à prendre en compte...et j'en prend bonne note(s)
fred900s,
là c'est l'avis d'un propriétaire d'une des belle(s)...dévoreuse de lunettes...et aimant le frein filet...mais d'une utilisation trés agréable autant que "facile"...
et là aussi j'en prend bonne note(s)
ozzy,
quand à toi et ton avis j'acheteeeeuuuuuu...
tu me donne des éléments à prendre en compte...et j'en prend bonne note(s)
fred900s,
là c'est l'avis d'un propriétaire d'une des belle(s)...dévoreuse de lunettes...et aimant le frein filet...mais d'une utilisation trés agréable autant que "facile"...
et là aussi j'en prend bonne note(s)
ozzy,
quand à toi et ton avis j'acheteeeeuuuuuu...
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Jour J-1
Bonsoir,
Voila Jour J-1 avant de commander la "belle" elle répondra au doux nom de Hw 80 en 5.5, sa soeur la Hw 90 n’étant pas disponible en 5.5 chez Rogèrio...
j'en profite pour vous demandez conseille au nivau de la lunette...
j’hésite entre la /HAWKE VANTAGE 4-12X40 AO et la /HAWKE VANTAGE 3-9X50 AO IR et pour les plombs en JSB que me conseillez vous...
j'ai vu les JSB STRATON ORIGINAL (1,030grs) qu'en pensez vous ???
Voila Jour J-1 avant de commander la "belle" elle répondra au doux nom de Hw 80 en 5.5, sa soeur la Hw 90 n’étant pas disponible en 5.5 chez Rogèrio...
j'en profite pour vous demandez conseille au nivau de la lunette...
j’hésite entre la /HAWKE VANTAGE 4-12X40 AO et la /HAWKE VANTAGE 3-9X50 AO IR et pour les plombs en JSB que me conseillez vous...
j'ai vu les JSB STRATON ORIGINAL (1,030grs) qu'en pensez vous ???
Dernière édition par Green Fox le Lun 30 Jan 2017 - 17:46, édité 1 fois
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
trop lourds.
sous les 35/40j, reste avec des jumbo express, exact, et à la rigueur heavy.
sous les 35/40j, reste avec des jumbo express, exact, et à la rigueur heavy.
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
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Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Chez mundilar
Je crois qu'il y a toujours une réduction
Sur les lunettes avec le code airgunsfr10.
Je crois qu'il y a toujours une réduction
Sur les lunettes avec le code airgunsfr10.
lagad- Pilier
-
Nombre de messages : 2244
Age : 54
Localisation : finistère
Date d'inscription : 29/10/2012
Re: le prix...mais pas que ça...
lagad a écrit:Chez mundilar
Je crois qu'il y a toujours une réduction
Sur les lunettes avec le code airgunsfr10.
oui c'est toujours d'actualité, et si on commande la lunette en même temps que l'arme
il y a moins 15% sur la lunette
crusoe- Pilier
-
Nombre de messages : 2370
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Localisation : 76
Date d'inscription : 23/08/2015
Re: le prix...mais pas que ça...
rick dangerous
ok merci pour l'info, donc pour résumer en dessous du "gramme" pour une puissance de +- 23 J
crusoe
la réduction est de 15% effectivement avec achat de la cara.
et merci à toi lagad pour l'info...
ok merci pour l'info, donc pour résumer en dessous du "gramme" pour une puissance de +- 23 J
crusoe
la réduction est de 15% effectivement avec achat de la cara.
et merci à toi lagad pour l'info...
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Green Fox a écrit:rick dangerous
ok merci pour l'info, donc pour résumer en dessous du "gramme" pour une puissance de +- 23 J
crusoe
la réduction est de 15% effectivement avec achat de la cara.
et merci à toi lagad pour l'info...
lagad- Pilier
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Nombre de messages : 2244
Age : 54
Localisation : finistère
Date d'inscription : 29/10/2012
Re: le prix...mais pas que ça...
crusoe a écrit:lagad a écrit:Chez mundilar
Je crois qu'il y a toujours une réduction
Sur les lunettes avec le code airgunsfr10.
oui c'est toujours d'actualité, et si on commande la lunette en même temps que l'arme
il y a moins 15% sur la lunette
Avec les 2 pièces de montage en plus. Vu que en France ils sont vendu toujour a'part... tres bon choix d'acheter chez mundilar!, malheureusement pour nos compatriotes vendeurs
Minoros- Régulier
-
Nombre de messages : 157
Age : 43
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 09/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
faites bosser les armuriers français qui se cassent le c.. pour fournir de l'air comprimé en prenant le temps de faire des vidéos de test et des descriptions complètes sans les pomper sur le site constructeur...
chez tir loisir, les prix ne sont pas toujours le plus bas si on compare à l'étranger. mais le service ça se paye. en cas de problème, il n'y a jamais de prise de tête.
Ce n'est pas le cas avec l'export car un mail et un clic vers les courriers indésirable suffit pour vous envoyer bouler.
chez tir loisir, les prix ne sont pas toujours le plus bas si on compare à l'étranger. mais le service ça se paye. en cas de problème, il n'y a jamais de prise de tête.
Ce n'est pas le cas avec l'export car un mail et un clic vers les courriers indésirable suffit pour vous envoyer bouler.
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Pour ma part plutôt les Belges...
je me suis orienté (après un accueil plus que froid chez l'armurier de la région) vers des armuriers Français très connus sur le forum,
mais le soucis c'est la législation française qui à fait que bin RIEN au dessus de 20 joules pour moi... vu que je n'ai ni licence ni permis de chasse...
je me suis orienté (après un accueil plus que froid chez l'armurier de la région) vers des armuriers Français très connus sur le forum,
mais le soucis c'est la législation française qui à fait que bin RIEN au dessus de 20 joules pour moi... vu que je n'ai ni licence ni permis de chasse...
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Bonjour . Pour ma part, la hw 97kt achetée chez Mundilar 413€ , après m'être renseigné du prix dans une armurie près de chez moi 593€ . Voila
Poussin- Pilier
-
Nombre de messages : 1885
Age : 66
Localisation : Belgique hamoir-durbuy
Date d'inscription : 11/11/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Green Fox a écrit:Pour ma part plutôt les Belges...
je me suis orienté (après un accueil plus que froid chez l'armurier de la région) vers des armuriers Français très connus sur le forum,
mais le soucis c'est la législation française qui à fait que bin RIEN au dessus de 20 joules pour moi... vu que je n'ai ni licence ni permis de chasse...
tu leurs a renseigné que tu etais belge et que la legislation ne te limite pas?
d'un autre coté, je serais toi, j'irai plutot voir aux pays bas chez krale ou au luxembourg.
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Pour une armurerie en France j'ai essayé plusieurs fois de les contacter justement pour savoir si cela était possible pour moi ...
mais en vain à chaque fois leur répondeur...
pense tu que le faite de résider en Belgique change quelque chose...ils appliquent la législation en vigueur.
Pour Krale je l'ai découvert hier justement suite aux nombreux avis négatif de Target Master...je voulais commander mon chrony là (119 euros
Target Master) mais maintenant ce sera surement au Luxembourg mais là plus chers 142 euros...
et pour en finir chez Rogèrio (Mundilar) que du bonheur....
mais en vain à chaque fois leur répondeur...
pense tu que le faite de résider en Belgique change quelque chose...ils appliquent la législation en vigueur.
Pour Krale je l'ai découvert hier justement suite aux nombreux avis négatif de Target Master...je voulais commander mon chrony là (119 euros
Target Master) mais maintenant ce sera surement au Luxembourg mais là plus chers 142 euros...
et pour en finir chez Rogèrio (Mundilar) que du bonheur....
Green Fox- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 55
Localisation : Belgique (province de Liège)
Date d'inscription : 04/12/2016
Re: le prix...mais pas que ça...
Bonjour . Chez Mundilar il y en a pas des chrony ?
Poussin- Pilier
-
Nombre de messages : 1885
Age : 66
Localisation : Belgique hamoir-durbuy
Date d'inscription : 11/11/2016
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