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Kral puncher breaker 5.5
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Kral puncher breaker 5.5
Bonjour,
j'ai cette carabine depuis quelques semaines et c'est mon meilleur carton en appui à 50 mètres:
Ma question (de pistolier), est-ce que c'est correct pour cette arme à cette distance et comment améliorer mes résultats?
Merci d'avance aux experts du forum.
Balltrap68
j'ai cette carabine depuis quelques semaines et c'est mon meilleur carton en appui à 50 mètres:
Ma question (de pistolier), est-ce que c'est correct pour cette arme à cette distance et comment améliorer mes résultats?
Merci d'avance aux experts du forum.
Balltrap68
balltrap68- Régulier
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Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Pour cette carabine je ne sais pas mais dans l'absolu, ce n'est pas terrible pour une PCP.
Tu as, a vue de nez une trentaine de tirs. Un résultat correct tiendrait sur une pièce de 1€ (avec possiblement 2 ou 3 égarés).
Apres, cela dépend aussi des conditions météo, s'il y a du vent, c'est normal que le groupement s'ouvre mais la cela a l'air d'arroser tout azimut.
Tu peux rajouter un sac arriéré pour bien caler la carabine et minimiser les erreurs du tireur.
Quel type de lunette utilise tu? si tu n'as pas de réglage du parallaxe et que celui ci est réglé sur 100m (cas assez fréquent), l'arrosage peut très bien provenir de la.
Tu as, a vue de nez une trentaine de tirs. Un résultat correct tiendrait sur une pièce de 1€ (avec possiblement 2 ou 3 égarés).
Apres, cela dépend aussi des conditions météo, s'il y a du vent, c'est normal que le groupement s'ouvre mais la cela a l'air d'arroser tout azimut.
Tu peux rajouter un sac arriéré pour bien caler la carabine et minimiser les erreurs du tireur.
Quel type de lunette utilise tu? si tu n'as pas de réglage du parallaxe et que celui ci est réglé sur 100m (cas assez fréquent), l'arrosage peut très bien provenir de la.
romeo33- Pilier
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
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Re: Kral puncher breaker 5.5
Bonjour Romeo33,
merci pour cette réponse rapide.
Il y a 24 tirs (2 chargeurs).
Je suis visiblement très loin de la pièce de 1€, c'est plutôt le billet de 10.
J'utilise une lunette Tasco 3-9/40 sans réglage de parallaxe.
Je vais tester avec un sac arrière, comme indiqué je suis pistolier à la base et sans doute très mauvais carabinier.
merci pour cette réponse rapide.
Il y a 24 tirs (2 chargeurs).
Je suis visiblement très loin de la pièce de 1€, c'est plutôt le billet de 10.
J'utilise une lunette Tasco 3-9/40 sans réglage de parallaxe.
Je vais tester avec un sac arrière, comme indiqué je suis pistolier à la base et sans doute très mauvais carabinier.
balltrap68- Régulier
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Re: Kral puncher breaker 5.5
Pour info de ce qu'il est possible de faire avec une bonne PCP pour le cas ou tu ne l'aurais pas encore vu
https://www.forum-airguns.com/t78136-avec-la-a-510-1-centime-c-est-possible
Ta lunette est pour une utilisation chasse avec un parallaxe réglé sur 100yard (en gros 91m)
Si tu ne remet pas ton œil pile au même endroit entre 2 tirs, tu auras un décalage en cible qui peut être de plusieurs mm, cela cumule avec du vent et une détente peut être un peu dure peut expliquer tes resultats
https://www.forum-airguns.com/t78136-avec-la-a-510-1-centime-c-est-possible
Ta lunette est pour une utilisation chasse avec un parallaxe réglé sur 100yard (en gros 91m)
Si tu ne remet pas ton œil pile au même endroit entre 2 tirs, tu auras un décalage en cible qui peut être de plusieurs mm, cela cumule avec du vent et une détente peut être un peu dure peut expliquer tes resultats
romeo33- Pilier
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: Kral puncher breaker 5.5
J'avais déjà vu ça et bien d'autres, j'en suis à des années lumière, mais c'est plus du double du prix de la mienne et je l'ai aussi achetée en grande partie pour le look (bullpup).
J'aurais aimé la tester sur le support de bench d'un collègue mais elle est trop courte.
Je vais donc essayer avec un sac arrière pour avoir une idée du groupement de la carabine seule.
J'aurais aimé la tester sur le support de bench d'un collègue mais elle est trop courte.
Je vais donc essayer avec un sac arrière pour avoir une idée du groupement de la carabine seule.
balltrap68- Régulier
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Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Effectivement le groupement se resserre bien avec un sac arrière il faut donc que j'améliore ma position et mon lâcher.
Par contre le groupement moyen se déplace vers le haut au fil des séries, est-ce que c'est moi qui modifie inconsciemment mon tir ou est-ce la variation de pression d'air dans la bouteille qui provoque ce mouvement (100 tirs entre 250 et 140 bars)?
Par contre le groupement moyen se déplace vers le haut au fil des séries, est-ce que c'est moi qui modifie inconsciemment mon tir ou est-ce la variation de pression d'air dans la bouteille qui provoque ce mouvement (100 tirs entre 250 et 140 bars)?
balltrap68- Régulier
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Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Il te faudrait un crony pour mesurer les vitesses de tes plombs. tu remarquera surement que la vitesse augmente sur les premiers tir puis se stabilise avant de redescendre. C'est la fameuse courbe en cloche qui te permet de déterminer la plage de régularité c'est a dire les valeurs de pression max et min entre lesquelles ta carabine est la plus régulière.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4570
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: Kral puncher breaker 5.5
Le vent, les plombs, la lunette, la pression, et dire que toutes ces années je me suis demandé pourquoi j'étais pistolier plutôt que carabinier
On a un crony au club, je vais tester ça.
Je vais bien finir par y arriver!
Merci pour tes conseils et ta patience.
On a un crony au club, je vais tester ça.
Je vais bien finir par y arriver!
Merci pour tes conseils et ta patience.
balltrap68- Régulier
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Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Merci Romeo33, suite à tes conseils j'ai:
installé une lunette walther avec réglage de parallaxe.
mis un régulateur huma mais je n'ai pas encore pu régler la vitesse, le chrony du club est indisponible.
Les groupements ne se déplacent plus en fonction de la pression dans la cartouche et les résultats à 50 mètres se rapprochent de ce que j'obtiens à 10 mètres avec mon walher 300xt de compétition.
Certains impacts se baladent quand même (les 2 du haut) et je n'ai pas d'explication.
Une idée?
installé une lunette walther avec réglage de parallaxe.
mis un régulateur huma mais je n'ai pas encore pu régler la vitesse, le chrony du club est indisponible.
Les groupements ne se déplacent plus en fonction de la pression dans la cartouche et les résultats à 50 mètres se rapprochent de ce que j'obtiens à 10 mètres avec mon walher 300xt de compétition.
Certains impacts se baladent quand même (les 2 du haut) et je n'ai pas d'explication.
Une idée?
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Ca peut-être de "mauvais plombs". Vu ton groupement, on peut considérer que c'est pas une erreur de tir. La différence par rapport aux cartons du début du post est énorme. Je connais pas ton arme ni le monde du PCP. Par contre une lunette avec réglage parallaxe c'est quand même bien plus confort pour tirer. Surtout à 40 mètres. Faut être un sacré tireur pour être certain de la position de son oeil à chaque tir sinon. Moi j'y arrive pas. Depuis que j'ai une lunette avec réglage, ça m'a changé la vie !
magoryn- Pilier
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Nombre de messages : 3876
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Date d'inscription : 15/01/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
les flyers, il y en a chaque fois que le plomb n'est pas semblable aux autres.
exemple: jupe légèrement déformée, avec un coup, une rayure sur le coté de la tête, etc...
essaye de faire un tri par série: tous les plombs identiques (un léger coup de jack 6.35 dans la jupe pour qu'ils aient la même forme), et refais le test.
fais aussi attention à la façon dont le plomb rentre dans le canon: le passage chargeur -> canon peut provoquer des déformations qui ne sont pas toujours identiques...
exemple: jupe légèrement déformée, avec un coup, une rayure sur le coté de la tête, etc...
essaye de faire un tri par série: tous les plombs identiques (un léger coup de jack 6.35 dans la jupe pour qu'ils aient la même forme), et refais le test.
fais aussi attention à la façon dont le plomb rentre dans le canon: le passage chargeur -> canon peut provoquer des déformations qui ne sont pas toujours identiques...
rick dangerous- Pilier
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Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: Kral puncher breaker 5.5
balltrap68 a écrit:Effectivement le groupement se resserre bien avec un sac arrière il faut donc que j'améliore ma position et mon lâcher.
Par contre le groupement moyen se déplace vers le haut au fil des séries, est-ce que c'est moi qui modifie inconsciemment mon tir ou est-ce la variation de pression d'air dans la bouteille qui provoque ce mouvement (100 tirs entre 250 et 140 bars)?
je suis à peu près sur qu'elle n'est pas regulée.
c'est la raison pour laquelle tes tirs montent,
la pression descend et les vitesses montent donc tu monte ton point d'impact
as tu le canon d'origine aussi?
mag_de_mars- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 820
Age : 54
Localisation : SEPTEMES
Date d'inscription : 06/06/2016
Re: Kral puncher breaker 5.5
romeo33 a écrit:Pour info de ce qu'il est possible de faire avec une bonne PCP pour le cas ou tu ne l'aurais pas encore vu
https://www.forum-airguns.com/t78136-avec-la-a-510-1-centime-c-est-possible
Ta lunette est pour une utilisation chasse avec un parallaxe réglé sur 100yard (en gros 91m)
Si tu ne remet pas ton œil pile au même endroit entre 2 tirs, tu auras un décalage en cible qui peut être de plusieurs mm, cela cumule avec du vent et une détente peut être un peu dure peut expliquer tes resultats
ben oui, mais c'est piiouch
réputé excellent tireur, 22lr, 4.5 ou 5.5
pilouch te sors la quintessence de l'arme, très peu flirtent avec son niveau
mais c'est sur qu'il faut s'entrainer, s'entrainer et s'entrainer encore
et réguler l'arme, sans cela
pbblt- Pilier
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Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Kral puncher breaker 5.5
On est bien d'accord mais il est généralement admis qu'un groupement de 1/2 inch à 50m soit 1.27cm (centre a centre, donc en gros les impacts sont couvrables par une pièce de 1 cent) est atteignable avec une bonne PCP (fx, AA, HW100).
Attention j'ai dit qu'il était admis, pas que c’était facile
Attention j'ai dit qu'il était admis, pas que c’était facile
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4570
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: Kral puncher breaker 5.5
bon dieu mais c'est bien sur
pbblt- Pilier
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Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Kral puncher breaker 5.5
Comme dit plus haut et suite aux conseils avisés de Romeo33 j'ai changé de lunette et monté un régulateur.
Mes groupements sont maintenant constants malgré quelques flyers.
Je vais faire comme le suggère Mag_de_mars et vérifier mes plombs, j'en ai vu quelques uns dont la jupe était abimée.
Reste à régler la vitesse (mais je n'ai pas encore mis la main sur le chrony du club) et surtout à améliorer le tireur, ce qui va être le plus long et le plus difficile.
Mes groupements sont maintenant constants malgré quelques flyers.
Je vais faire comme le suggère Mag_de_mars et vérifier mes plombs, j'en ai vu quelques uns dont la jupe était abimée.
Reste à régler la vitesse (mais je n'ai pas encore mis la main sur le chrony du club) et surtout à améliorer le tireur, ce qui va être le plus long et le plus difficile.
balltrap68- Régulier
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Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Je pense avoir résolu mon problème de flyer en chargeant les plombs manuellement plutôt que par les chargeurs.
Peut-être un problème de présentation des plombs comme le suggérait Rick_dangerous.
3 séries de 20 plombs tirés ce matin:
Mon objectif de rester dans le visuel de la cible pistolet à 50 mètres est atteint, reste à améliorer le tireur!
Encore merci à tous pour vos précieux conseils.
Peut-être un problème de présentation des plombs comme le suggérait Rick_dangerous.
3 séries de 20 plombs tirés ce matin:
Mon objectif de rester dans le visuel de la cible pistolet à 50 mètres est atteint, reste à améliorer le tireur!
Encore merci à tous pour vos précieux conseils.
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Une question pour les pros:
sur un autre post du forum j'ai lu que Haut2007 a supprimé le 8 qui lie le canon et la cartouche et fait le lien au niveau du rail picatinny sur les kral de Sam_and_dean et Mag_de_mars.
Pourquoi ne pas rendre le canon totalement flottant comme sur les armes de gros calibre de précision?
Le but de la manip est de ne pas perturber le régime vibratoire du canon.
Est-ce que ça apporte quelque chose?
sur un autre post du forum j'ai lu que Haut2007 a supprimé le 8 qui lie le canon et la cartouche et fait le lien au niveau du rail picatinny sur les kral de Sam_and_dean et Mag_de_mars.
Pourquoi ne pas rendre le canon totalement flottant comme sur les armes de gros calibre de précision?
Le but de la manip est de ne pas perturber le régime vibratoire du canon.
Est-ce que ça apporte quelque chose?
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
s'il l'a fait, c'est justement pour régler le régime vibratoire en fonction des modifs faites.
l'autre méthode est de mettre un contrepoids en bout de canon et de varier sa masse ou sa position.
l'autre méthode est de mettre un contrepoids en bout de canon et de varier sa masse ou sa position.
rick dangerous- Pilier
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Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: Kral puncher breaker 5.5
Pour éviter les flyers, il faut recalibrer les plombs!
http://www.airrifletuning.com/products/tbt-pellet-sizers/
http://www.airrifletuning.com/products/tbt-pellet-sizers/
vouvinch- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 887
Age : 50
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 12/01/2016
Re: Kral puncher breaker 5.5
Merci Rick_dangerous, je comprends mieux.
Vouvinch, j'avais vu ces bestioles mais est-ce que le recalibrage marche à l'identique, à savoir par exemple des plombs 5.51 -> 5.51 ou seulement 5.52 -> 5.51 ("réduction" de calibre donc)?
Vouvinch, j'avais vu ces bestioles mais est-ce que le recalibrage marche à l'identique, à savoir par exemple des plombs 5.51 -> 5.51 ou seulement 5.52 -> 5.51 ("réduction" de calibre donc)?
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
5.51 pour 5.51 ect
vouvinch- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 887
Age : 50
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 12/01/2016
Re: Kral puncher breaker 5.5
Ok, je vais essayer ça à l'occasion.
La raison de ma question était cette remarque sur leur site:
Please note: These sizers are intended to reduce the pellet diameter to a preset size
La raison de ma question était cette remarque sur leur site:
Please note: These sizers are intended to reduce the pellet diameter to a preset size
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
J'ai enfin réussi à mettre la main sur le chrony du club.
Testé ce matin je suis entre 233 et 236 m/s soit un écart de 3 m/s, le régulateur fait son job.
Je pense cependant l'avoir réglé un peu bas, en lisant différents posts sur le forum j'ai vu une vitesse recommandée vers 265 m/s pour des jsb exact jumbo 5.5 (1.03 grammes).
Quel est l'avis des pros?
Testé ce matin je suis entre 233 et 236 m/s soit un écart de 3 m/s, le régulateur fait son job.
Je pense cependant l'avoir réglé un peu bas, en lisant différents posts sur le forum j'ai vu une vitesse recommandée vers 265 m/s pour des jsb exact jumbo 5.5 (1.03 grammes).
Quel est l'avis des pros?
balltrap68- Régulier
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Nombre de messages : 102
Age : 65
Localisation : haut-rhin
Date d'inscription : 23/02/2017
Re: Kral puncher breaker 5.5
Tu as prix l'option avec régulateur alors ?
mikematrix- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 341
Age : 44
Localisation : Liège
Date d'inscription : 28/09/2016
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