Carabine Black Ops Sniper Tactical Power Piston 2016

[deamoncrack]

Bonjour a tous !

Voila, je suis tombé par hasard sur cette carabine sur AA :

http://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/l-air-comprime/les-armes-a-air/carabines-a-plomb/carabine-black-ops-sniper-tactical-calibre-4-5-mm.html

Et du coup j'aimerais savoir si des personnes du forum en possèdent ou l'ont déjà essayée, le look est franchement sympa mais j'aimerais en savoir un peu plus sur les qualités intrinsèques de l'arme :

- précision à 25m ou plus (?)
- fiabilité
- finitions
- agrément du piston par rapport au ressort ( je n'ai jamais eu ni essayé de piston )

D'après les commentaires du site ( 38 avis positifs, ils peuvent pas tous être a la masse ! ) c'est vraiment une bonne arme pour sa catégorie de prix a part le bipied qui semble assez médiocre mais j'imagine qu'il doit être assez simple d'y remédier (?).

Pour info j'ai déjà eu plusieurs carabines en 10 joules ( c’était avant qu'on ait droit au 20 joules    ) mais je n'ai jamais été pleinement satisfait, notamment a cause du ressort souvent trop violent et toujours au détriment de la précision, j'avais donc acheté une QB78, effectivement ça ne vibre pas mais qu'est ce que c'est mou au tir...

Du coup, je me dis que cette carabine pourrait être un bon compromis a condition qu'elle soit précise, je ne cherche pas non plus a faire du plomb sur plomb a 25m mais si ca groupe dans une pièce de 2€ ça me convient ! Et puis j'avoue que le look compte pas mal aussi !

Edit: C'est pas nécessairement pour acheter tout de suite, surtout que je viens de m'acheter un 1911 et que mon budget armes a l'année est (extrêmement) restreint, puis après madame va commencer a grimper dans les aigus et ça c'est pas bon, mais d'ici deux ou trois mois pourquoi pas, je suis en manque d'arme longue !

Réedit (!) : Je ne suis pas fermé aux proposition quant a une arme d'occasion ( je n'ai pas trouvé la section annonces du site, y en a t'il une ? ), les maitres mots sont fiabilité et précision le tout pour un budget de 150-200€ !

Voila merci de m'avoir lu ! a vos claviers !

[deamoncrack]

Salut salut !!

Et bien alors, personne n'a cette carabine ou alors c'est une m*rde tellement infâme qu'elle ne vaut pas qu'on rédige quelque post ?!

Et comme dit plus haut, je ne suis limité que par mon budget et a tarif égal je préférerais nettement une bonne occasion reconnue donc n’hésitez pas a proposer !

Merci a vous !
Kev.

[Lemjul]

C'est que le sujet black'ops a déjà été traité et retraité dans le coin.

C'est très plastique, ca cogne fort et donc bouge beaucoup lors du tir, la détente est pas terrible, c'est super lourd, le bi pied a beaucoup de jeu et la lunette ne fera sans doute pas long feu. Après ca reste relativement précis quand tu domptes la bête. Ça fait sniper, c'est puissant...
Impossible a ranger dans une mallette tellement c'est large. Pas de visée ouverte le jour où la 4x32 lache.

A puissance moindre (16j) dans la même gamme d'AC mais le look en moins, il y a l'Hammerli black force. Tu épargne 60 € par la même occasion.

[deamoncrack]

Merci pour cette réponse claire !

Je m'attendais a un truc dans ce genre...

Pour ce qui est de la lunette elle aurait effectivement été remplacée avant même un tir d'essai par une Walther 3-9x40.

Le poids est certes imposant ( 4,8kg ) mais c'est plutôt une carabine faite pour tirer en appui donc bon...

De toute façon après réflexion je pense plutôt partir sur une bonne occasion genre Diana ou Weihrauch a piston gaz, j'ai redéfini mes attentes et je voudrais m'essayer a du tir a plus grande distance ( 50m et plus ) donc aux oubliettes la black ops !

[pit10i]

black ops il vont nous la faire a toute les sauces , "tactical"

[mica]

mon pere en a une. Le bipied est nul faut pas l'utiliser. Le ressort est pechu du coup la lunette se deregle. Je pense qu'un montage dampa est obligatoire pour ameliorer la precision et la vie de la lunette. Niveau precision a 25m c'est pas trop mal j'ai groupe dans une mandarine a 25m sur 10 plombs

[deamoncrack]

Ok mica, merci, ça confirme ce que je pensait : black ops OUT !

[casecaillou]

Une Diana ou HW en gas ram coute beaucoup, beaucoup plus cher.
La seule HW, HW90 = un des modèles réputés pour démonter les lunettes.
Par contre ils fabriquent des piston ressort de qualité, avec d'excellentes détentes, ce qui fera aussi bien, voir mieux qu'un gas ram.

[deamoncrack]

Alors pour les HW je ne me prononcerais pas, par contre une diana en gas ram neuve est trouvable pour un peu plus de 300€ neuve, donc a 200 en occaz ce doit être jouable non ?

[Ozzy]

Diana fait du gas-ram depuis peu de temps et ça va être compliqué à trouver en occas. Crosman offre une pléthore de carabine en piston nitrogène à - de 200 €, y a moyen de trouver son bonheur.

[deamoncrack]

dans ce cas quelles sont celles de chez crossman qui sont le plus indiquées en 20 joules + piston gas ram + précision correcte a 50m ?

[Ozzy]

Perso, j'ai une Crosman F4 et j'en suis très content. Au mieux, je groupe dans 5 cm à 50 m. Je l'ai eu d'occas pour une bouchée de pain sur Naturabuy, le vendeur pensait avoir cassé la sécurité. Réparé en 3 minutes à la réception.

Tu la trouves en promo actuellement chez Sodeco. A ce tarif, ça te laisse une belle marge pour te prendre une meilleure lunette, car celle qui est vendue avec est une vraie daube. Tu as une promo sympa chez Armurerie Auxerre pour une Hawke Vantage 3-9x40 AO mildot :

http://www.sodeco-new.com/catalog/product_info.php?cPath=161_235_341_436&products_id=7187
http://www.armurerie-auxerre.com/lunette-hawke-vantage-3-9x40-ao-mil-dot.html

Si t'aime pas le look synthétique, tu as aussi la Crosman Nitro Venom qui est très bien avec son rail d'origine picatinny et sa crosse bois. Dispo en promo chez Armurerie Auxerre.

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-crosman-nitro-venom-combo-calibre-4-5-mm.html

Mais tu peux choisir aussi une carabine plus polyvalente avec une visée ouverte. La Shockwave ou la Vantage par exemple :

http://www.sodeco-new.com/catalog/product_info.php?cPath=161_235_341_436&products_id=7018
http://www.sodeco-new.com/catalog/product_info.php?cPath=161_235_341_436&products_id=6716

Bref, tu as l'embarras du choix... Tous ces modèles se valent en terme de précision, la mécanique est identique sur toutes, seule l'enveloppe esthétique change.

[deamoncrack]

merci pour ces précisions fort détaillées !

[pit10i]

ozzy est de bon conseil , il m avait conseil quand j ai débuter .
un vérin par par marque est de la mémé puissance , autant dire que " par exemple" chez crosman une carabine donnée pour 20j a la même puissance après c est juste la cross qui change on va pas parler de morphologie . crosse plastique et cross bois "dite luxe" .

pour en revenir a la puissance , en france c est limite maintenant a 20j en Espagne 23j , bizarrement chaque pays a son vérin . par constructeur / revendeur peut être avoir le doute ...

donné 20j = 17j peut être ( seul ceux qui se sont mis dessus avec un crony te diront .

pour ma part ; une cross bois te procure de meilleur sensation du faite de son poig et de sa beauter .

cross plastique , disigne plus travaillé , légèreté qui n est pas forcement un atout niveau précision ,

conclusion tu peut te gratté la tete longtemps sur les avis , les membre ici sont hyper calé sur le sujet .
commence comme tous le monde par un vérin tu en sera grandemant satisfais

[deamoncrack]

Merci, après je n'en suis pas a ma première carabine, et je pratique le tir depuis une bonne dizaine d'années maintenant, par contre ce sera ma première gas ram et ne connaissant pas cette technologie, je me renseigne car mon but est vraiment la précision pure et dure le tout a un tarif qui me convienne, les temps sont durs...!

Pour le coup j'aime bien la nitro venom mais je pense que je vais prendre la tienne pit10i, d'ailleurs a ce propos je t'ai envoyé un MP !

[dioulouet]

Merci, après je n'en suis pas a ma première carabine, et je pratique le tir depuis une bonne dizaine d'années maintenant, par contre ce sera ma première gas ram et ne connaissant pas cette technologie, je me renseigne car mon but est vraiment la précision pure et dure le tout a un tarif qui me convienne, les temps sont durs...!  

Pour le coup j'aime bien la nitro venom mais je pense que je vais prendre la tienne pit10i, d'ailleurs a ce propos je t'ai envoyé un MP !  

Les cara de marque pour du tir de précision sont encore principalement à ressort (hw ect),  cela permet par simple démontage de remplacer le ressort voire affiner avec des cales de pouvoir rectifier la puissance de tir en fonction de la distance désirée, du type de plomb ect, il existe des kits ressort réputé pour les bons tireurs!

le vérin n'a pas la meme progressivité , ça part plus fort dés le départ (acceleration du plomb)  
les seuls vérins réglable en pression c'est chez Atsan je crois bien ?  (les spécialistes diront)

de dire qu'un vérin est sup en régularité , vibre moins ! pas sur... de mon avis perso bien sur...  

ma 1er cara une black-ops justement, les copains ont expliqués ! et je suis du meme avis,

2eme une Hammerli880 4.5 mais 16j (sous les conseils des pros du forum) et là que du bonheur (d'un rapport qualité précision prix rarement égalé 100€ chez AA)

3eme la meme mais en 5.5 que j'ai vitaminé avec un ressort Titan n9  +/- 20j au chrony avec du jsb 1.03gr, vibre peu ,
 

la fameuse mais version DESERT    oui je sais "les goûts  les couleurs"  



mes  hammerli (la 5.5 est passée depuis en cabine peinture   )



Ma toute dernière une HW97 mais là on est pas dans la meme gamme de prix...

[fred900s]

"toutes les cara de marque pour du tir de précision sont à ressort (hw ect) (...) les seuls vérins réglable en pression c'est chez Atsan je crois bien "

La HW90 est une carabine extrêmement précise et elle est à vérin. Réglable en pression qui plus est, d'environ 7J à 30J. Et vraiment très, très précise.

[dioulouet]

"toutes les cara de marque pour du tir de précision sont à ressort (hw ect) (...) les seuls vérins réglable en pression c'est chez Atsan je crois bien "

La HW90 est une carabine extrêmement précise et elle est à vérin. Réglable en pression qui plus est, d'environ 7J à 30J. Et vraiment très, très précise.

okay merci pour l'info je savais pas pour cette hw
pourquoi alors rester au ressort pour le reste de la gamme ? ou proposer un kit vérin ?

[Ozzy]

Tout simplement parce que HW propose des AC piston-ressort d'une qualité de fabrication et de montage exemplaire, qui leur confère une excellente précision. Donc, pour l'instant, ils n'ont aucun intérêt à passer au tout vérin. Mais ils vont devoir y venir, quoi qu'il en soit, sinon ils vont se retrouver dépasser par la technologie qui est en constante évolution. Dans d'autres domaines, certains ont fait faillite... (la photo, les téléphones, etc...)

Et oui, un ressort vibre bien plus qu'un vérin, c'est de la physique. Il suffit juste de s'imager un ressort qui se détend après compression pour le comprendre, ça vibre en quelque sorte comme un diapason, sauf que ce dernier vibre très précisément à 435 vibrations pour former la note la. Et si ça ne vibre pas plus qu'un vérin, alors pourquoi concevoir des kit ressorts avec des guides en téflon et des feuillards en alu ?

[Angelo82]

Le La3 de base international est à 440. Les pianos modernes sont réglés à 442 et certains instruments à 444. La fréquence du La ne cesse d'évoluer comme les carabines.

[deamoncrack]

Bonjour !

Sympa tes caras Dioulouet, la Hammerli "desert" ressemble pas mal a ma nitro 17, la visée libre en plus !

Effectivement, j'avais bien repéré la Hammerli 880, mais j'avais vraiment envie de me faire ma propre idée du vérin, c’était donc un critère de choix principal !

Après m'être pas mal renseigné sur le net, j'ai finalement jeté mon dévolu sur la Legacy de Pit10i, la vente devrait être finalisée dans les jours qui arrivent !

Après je pense que chacune des ces deux technologies ont leurs avantages et inconvénients, et selon les goûts de chacun, le débat peut durer longtemps !

[dioulouet]

Tout simplement parce que HW propose des AC piston-ressort d'une qualité de fabrication et de montage exemplaire, qui leur confère une excellente précision. Donc, pour l'instant, ils n'ont aucun intérêt à passer au tout vérin. Mais ils vont devoir y venir, quoi qu'il en soit, sinon ils vont se retrouver dépasser par la technologie qui est en constante évolution. Dans d'autres domaines, certains ont fait faillite... (la photo, les téléphones, etc...)

Et oui, un ressort vibre bien plus qu'un vérin, c'est de la physique. Il suffit juste de s'imager un ressort qui se détend après compression pour le comprendre, ça vibre en quelque sorte comme un diapason, sauf que ce dernier vibre très précisément à 435 vibrations pour former la note la. Et si ça ne vibre pas plus qu'un vérin, alors pourquoi concevoir des kit ressorts avec des guides en téflon et des feuillards en alu ?

"Seul le résultat compte" disait mon père héhé
Feuillard n'est là que pour le dieseling meme avec un vérin
Beaucoup de tireur AC dont je fais parti aiment encore le ressort car intéressant au niveau de la maîtrise et difficulté  de maintien au tir !
Contrairement au PCP ou trou dans trou est monnaie courante, y'en faut pour tout le monde, tout est question de plaisir personnel et aussi question de budget alloué à nos loisirs !

[dioulouet]

Bonjour !

Sympa tes caras Dioulouet, la Hammerli "desert" ressemble pas mal a ma nitro 17, la visée libre en plus !

Effectivement, j'avais bien repéré la Hammerli 880, mais j'avais vraiment envie de me faire ma propre idée du vérin, c’était donc un critère de choix principal !

Après m'être pas mal renseigné sur le net, j'ai finalement jeté mon dévolu sur la Legacy de Pit10i, la vente devrait être finalisée dans les jours qui arrivent !

Après je pense que chacune des ces deux technologies ont leurs avantages et inconvénients, et selon les goûts de chacun, le débat peut durer longtemps !

Cara classée *** chez AA,   http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-benjamin-legacy-calibre-4-5-mm.html
Le débat  repose surtout sur une question de joule, de 7 à 16 bonne maîtrise et précision, au dessus toute une question de qualité et mode de fabrication ?

[deamoncrack]

Et bien justement, d'après ce que j'ai lu ça et la, la Legacy est vendue comme 20 joules théoriques et a été mesurée par différentes personnes à 20 joules réelles, voire même plus selon les plombs utilisés, le vérin me parait donc tout a fait a propos !

Il y a quelques années, j'ai tiré avec une Gamo 24 joules a ressort, je me souviens que ça secouait vachement quand même...

[dioulouet]

Et bien justement, d'après ce que j'ai lu ça et la, la Legacy est vendue comme 20 joules théoriques et a été mesurée par différentes personnes à 20 joules réelles, voire même plus selon les plombs utilisés, le vérin me parait donc tout a fait a propos !

Il y a quelques années, j'ai tiré avec une Gamo 24 joules a ressort, je me souviens que ça secouait vachement quand même...

J'ai voulu dire que 7/16 joules qq (soit le mode de propulsion) était une  référence  en terme de précision ,
et que la Legacy était noté *** avec 20j, en tout cas il est intéressant que tu nous donne des résultats pour cette cara !
la difference entre les essais d'un pro comme AA et  celui dun consommateur  sont toujours instructifs !

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