Bonjour a tous !

Voilà, ayant tout récemment été licencié en club, j'ai effectué hier ma toute première session de tir au 22lr avec un instructeur ( très sympa et excellent pédagogue ). J'ai donc tiré 50 cartouches au pistolet semi-auto, un Ruger MKII inox du club. Je m'en suis très bien sorti, l'arme est une vrai régal a utiliser et pour finir la munition est plus pêchue que je l'imaginais, les sensations sont au rendez vous, bref une excellente matinée !

Mais du coup, la question de posséder ma propre arme pointe déjà le bout de son nez et je m'interroge sur les meilleures adresses du net pour cette future acquisition. En effet en regardant un peu sur AA et d'autres sites, je me suis aperçu que non seulement AA à un choix relativement limité en carabines "pas trop chères" mais en plus il ne sont pas nécessairement les mieux placés en terme de tarifs contrairement à leurs offres sur les armes a air comprimés ou les écarts de prix avec la concurrence sont nettement plus serrés voire avantageux.

Je ne suis pour le moment arrêté sur aucune arme en particulier, j'en suis au stade ou je découvre le monde de la 22 - et il est vaste - donc je regarde, je lis, je compare bref, j'apprend. Le budget n'est lui non plus pas fixé, mais je pense néanmoins rester sous la barre des 500€ pour l'arme nue, a laquelle viendra certainement se greffer tout un tas d'accessoires ( j'ai déjà une lunette, mais il faudra prévoir un montage, éventuellement un bipied ou trépied ou sac - a voir, des lunettes de protection ( celles du club sont fatiguées ! ), un casque, quelques munitions... ) Bref il faudra voir si c'est jouable mais un budget total de +/-700€ me semble correct.

Voila, je cherche donc des armureries en lignes qui proposent les plus vastes choix de carabines 22 ainsi que les mieux placées en terme de prix histoire d'avoir une vision claire du marché actuel et ainsi me faire une première idée de ce que je veux !

Merci a vous !

Cherche bien mais de toute façon dans ton budget, 1 chance sur 2 que tu finisse avec une CZ 455

L'avantage c'est qu'elle existe en version bois ou synthe dans ton budget.

Si tu aimes bien les armes qui ont un vécu, regardes le marché de l'occasion on trouve "assez facilement" des anciennes carabine de match dans les 500€ (voire moins quelques fois) genre Anschutz, Walther, Vostock...

romeo33 a écrit:

Cherche bien mais de toute façon dans ton budget, 1 chance sur 2 que tu finisse avec une CZ 455

L'avantage c'est qu'elle existe en version bois ou synthe dans ton budget.

Si tu aimes bien les armes qui ont un vécu, regardes le marché de l'occasion on trouve "assez facilement" des anciennes carabine de match dans les 500€ (voire moins quelques fois) genre Anschutz, Walther, Vostock...

+ 100.....

Il faut si tu veux de l occasion regarder sur les forums....
Sinon il y a armalex , spécialise en armes d occasion et de collection. Ses prix sont abordables.

Bonjour deamoncrack ,


Idem les p'tits copains,
je te conseillerais aussi une CZ 455 , mais ce modèle ci qui a une hausse à curseur qui se règle en hauteur et en latéral , ce qui est un avantage non négligeable.

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-cz-455-luxe-ii-filetee-10-coups-cal-22-lr.html



De plus elle possède un filetage pour un éventuel silencieux.

Il s'en ait vendu tellement qu'il est possible d'en trouver d'occasion à bon prix.
Inconvénient de cette cara , ben tu ne seras pas original , par contre tu vas te régaler et je peux t'assurer qu'elle tire largement aussi bien que les modèles varmints , qui possèdent certes un canon plus étoffé qu'une CZ de base , mais en 22 lr utilité non avéré  pour des modèles de loisirs.

Mais ce n'est que mon avis...
Chilo.

[quote="jb971"]

romeo33 a écrit:

+ 100.....

Il faut si tu veux de l occasion regarder sur les forums....
Sinon il y a armalex , spécialise en armes d occasion et de collection. Ses prix sont abordables.

Je ne l'avais pas dit mais mon Anschutz vient de la

En voilà un sujet intéressant, car je suis dans le même cas que toi, Deamoncrack.
A part côté budget où je me donne une enveloppe un peu plus large.

Sauf si on m'en dissuade, je pense directement opté pour une CZ 455 Thumbole avec légère amélioration par FMR (détente amélioré et filetage si je ne m'abuse)
Par expérience, je sais qu'on commence toujours par un truc "trop" simple et ensuite on ré investi pour mettre à niveau, au final çà nous coûte juste plus cher que d'investir dès le départ.
Avantage des CZ, la simplicité pour changer de calibre si besoin.

Donc pour répondre à ta question, sur du neuf j'irai chez FMR.

Après il y a pas mal de boutiques en France :
Beck chasse, roumaillac, etc etc Google est ton ami comme on dit
Il y a aussi quelque boutique en Europe
Rojal et sûrement d'autres.

Quelques bonnes occases sur NB...

http://www.naturabuy.fr/Carabine-Unique-dioptra-22LR-avec-lunette-item-3919770.html

http://www.naturabuy.fr/CARABINE-UNIQUE-DIOPTRA-EN-22LR-CHARGEUR-DE-5-item-4200879.html

Rien à voir avec les CZ...

poison a écrit:

Sauf si on m'en dissuade, je pense directement opté pour une CZ 455 Thumbole avec légère amélioration par FMR (détente amélioré et filetage si je ne m'abuse)
Par expérience, je sais qu'on commence toujours par un truc "trop" simple et ensuite on ré investi pour mettre à niveau, au final çà nous coûte juste plus cher que d'investir dès le départ.
Avantage des CZ, la simplicité pour changer de calibre si besoin.

Bonjour Poison,
très belle cara que la CZ thumbhole.

La faire fileter est une bonne chose , car à toi les plaisirs du tir sans casque avec le silencieux.
   Un petit frein de bouche en guise de protection du filetage ( on est bien d'accord qu'un frein e bouche sur une 22Lr...euh... ) , lui donnera un look des plus sympathiques.

Préparation de la détente , pas forcement indispensable car tu peux l'améliorer toi même en remplaçant le ressort de détente ( ressort "pousse mouse" facile à installer ).

Quant à changer le calibre , c'est toi qui vois...
   La munition du 17 HMR est chère et n'apporte pas de précision supplémentaire par rapport au 22Lr et de plus , elle est sensible au vent car légère.
   Le 22Mag est cher aussi , certes plus puissant que le 22Lr , mais pas d’intérêt pour la précision à 100 ou 200m.

Pour moi , le gros avantage du 22Lr est son prix contenu face au 2 autres calibres cités précédemment , et le vaste choix de cartouches qui te permettra de faire marcher ta "belle" comme un avion de chasse.

Le seul ( petit ) inconvénient , c'est que le canon lourd qui équipe cette cara est plus "pinaïllou" pour trouver LA bonne cartouche.

Très bonne armurerie que FMR , des gens compétents...

Chilo.

Je signale juste au passage que la Dioptra est déjà filetée. Ca fait 100e de moins en plus.

Faudra quand même qu'un jour on m'explique a quoi sert de tirer avec un silencieux quand tout ceux autour n'en ont pas.
A si je sais a se bousiller les oreilles en se croyant protégé alors que l'on ne l'est pas.

romeo33 a écrit:

Faudra quand même qu'un jour on m'explique a quoi sert de tirer avec un silencieux quand tout ceux autour n'en ont pas.
A si je sais a se bousiller les oreilles en se croyant protégé alors que l'on ne l'est pas.

Tu as raison , c'est à réserver aux moments passés entre potes équipés , eux aussi , de silencieux.

Chilo.

romeo33 a écrit:

Faudra quand même qu'un jour on m'explique a quoi sert de tirer avec un silencieux quand tout ceux autour n'en ont pas.
A si je sais a se bousiller les oreilles en se croyant protégé alors que l'on ne l'est pas.

Ca sert à tirer à la maison, tout simplement.

Borisravel a écrit:

romeo33 a écrit:

Faudra quand même qu'un jour on m'explique a quoi sert de tirer avec un silencieux quand tout ceux autour n'en ont pas.
A si je sais a se bousiller les oreilles en se croyant protégé alors que l'on ne l'est pas.

Ca sert à tirer à la maison, tout simplement.

Si tu peux tirer a la 22LR dans ton jardin, tu as bien de la chance mais je ne suis a peu prés certain que ce n'est pas la majorité des tireurs pour qui le filetage est juste au mieux un argument commercial.

Et au stand, même si la 22LR ce n'est pas très bruyant il vaut mieux avoir au minimum des bouchons.
En ce qui me concerne, comme je tire régulièrement avec des calibres supérieurs, la question ne se pose même pas, casque.

Oh, je tire à la 308 chez moi. Je pourrais même organiser des ball trap si je n'avais pas la flemme de ramasser les plateaux au tracteur...
Moi, je suis persuadé que beaucoup tirent à la 22 chez eux, dans de mauvaises conditions d'ailleurs.

Bonjour a tous !

Merci pour toutes vos réponses. J'ai commencé à regarder un peu a droite et au gauche et fait quelques calculs, je pense baisser mon budget total à 600€.

Dans ces conditions, je me concentre sur des armes autour des 400€.  J'ai déjà plusieurs modèles en vue, mais il est compliqué de se faire une idée dessus, on lit tout et son contraire.

Bien entendu, le discours le plus courant est le suivant : " Prend une CZ, tu sera pas déçu ".

Alors oui c'est très sympa tout cela, mais voila les CZ pour finir ça commence à me sortir un peu par les yeux : on ne voit que cela de partout. Ce n'est, certes, pas pour rien mais pour l'originalité, on repassera !

Donc sans les écarter de mon choix car il est évident que ce sont de très bonnes carabines, je pensais m'orienter vers quelque chose d'un peu différent, histoire d'être un tout petit peu original.

Donc dans cette optique, j'ai repéré 3 carabines :

- La Marlin XT-22 RZ : Je la trouve jolie et bien proportionnée, l'absence d'organes de visée n'est pas un problème, je compte tirer à la lunette ( et puis de ce que j'ai pu lire, c'est le talon d’Achille des Marlin, hausse non réglable en dérive et de qualité discutable ), j'aime le look, le canon fileté peut s’avérer utile.

- La Savage Mark II F-TBS Un peu moins jolie que la Marlin à mon gout, certains disent que la qualité est un poil en dessous de Marlin d'autres l'inverse, certains disent que ça arrose, d'autres soutienne qu'elle talonne la CZ 455, donc je suis perdu... J'aime le chargeur 10 coups, et la visée ouverte peut être un plus, sait on jamais....

- La Webley & Scott Xocet Je la trouve très sympa, un look tactique relativement rare dans le monde de la 22. J'aime moyennement le canon carbone et je ne suis pas convaincu du tout de son utilité. Il n’empêche que je n'ai lu que de bons retours dessus, mais malheureusement, trop peu. J'aime les 2 chargeurs 10 coups fournis, le rail picatinny, l'originalité, ça doit pas courir les stand cet engin là !  

Comme dit précédemment, on lit un peu tout et son contraire à propos des ces 3 carabines ( enfin surtout sur les Marlin et Savage, je n'ai trouvé que peu de retours sur la Webley, mais tous positifs... ), donc les questions sont les suivantes :

En terme de qualité d'assemblage et de finitions y en a t'il une de ces trois qui se démarque des autres ?

En terme de précision, puis-je espérer de beaux cartons à 100m avec une ou plusieurs de ces armes ?

Comme ce sera une première carabine, il faudrait également qu'elle soit relativement simple a démonter, et a ce niveau la, j'ai lu que la Marlin était très compliquée et qu'il valait mieux se tourner vers un armurier, est-ce une réalité ou le type a deux mains gauche ?? Qu'en est il des deux autres ?

Voila les premières questions qui me viennent, il y en aura surement d'autres. En tout cas je trouve qu'il y a finalement assez peu d'infos sur ces carabines par rapport à tout ce que l'on trouve sur les CZ ou même sur les armes a air comprimé, et j'ai l'impression que pas mal de monde a tendance à dénigrer ces marques pour défendre leur CZ, n'y voyez aucune critique, j'essaye juste d'avoir des infos objectives, de préférence par les possesseurs de ces modèles ( ou équivalent ).

Pour finir, il est évident que mon choix ne sera pas basé uniquement sur ce qui sera dit ici, j'irais certainement en armurerie, voir de mes yeux ce que vaut telle ou telle carabine ou même les essayer si l'occasion se présente, mais comme c'est pas pour tout de suite je glane des infos qui me permettrons de dégrossir un peu, ou pas !

Voila, merci d'avance et désolé pour le pavé !

Et ma suggestion, non ?
Parce que je t'assure que c'est très loin des CZ en terme de finition. Les CZ sont dégueu de près, la culasse est pleine de traces d'usinage, c'est vraiment moche. Et comme tu dis, on ne voit que ça sur les stand.

Salut Borisravel, Oui, c'est une suggestion intéressante que tu as fait, cependant, hors budget, et puis pour une première arme, je pensais me tourner vers du neuf pour plusieurs raisons :

- Possibilité de changer si celle ci a un défaut ou simplement si elle ne me convient pas
- garantie
- disponibilité de pièces...

Après je ne cherche pas a faire du trou dans trou a 100m pour moins de 500€. Je n cherche pas non plus la carabine la moins chère du marché juste our dire j'ai une 22, sinon je prendrais une Norinco !

Je cherche juste le meilleur compromis, un rapport qualité/prix/précision honnête et exploitable, bref me faire plaisir sans me ruiner. Le jour ou je sentirais le besoin d’évoluer peut être partirais-je sur une carabine d'occasion qui a un vécu et une vraie histoire, mais pour le moment, je veux juste ma faire la main sur une petite carabine sympa et sans prétention !

Borisravel a écrit:

Et ma suggestion, non ?
Parce que je t'assure que c'est très loin des CZ en terme de finition. Les CZ sont dégueu de près, la culasse est pleine de traces d'usinage, c'est vraiment moche. Et comme tu dis, on ne voit que ça sur les stand.

C'est vrai que la qualité des usinages laisse à désirer.
Souvent , il faut polir pour avoir une culasse smooth , les mises en bois ne sont pas toujours top.

Ceci dit , on ne se trompe que rarement en achetant une CZ , on en a toujours pour son argent.

Il est clair qu'une Unique dioptra est est vrai bonheur en comparaison ; mécanique au top , mise en bois parfaite , il n'y a rien à reprendre ou à bricoler et la précision , comment dirais-je... aouhhhhhhh... .

Chilo.

deamoncrack a écrit:

Salut Borisravel, Oui, c'est une suggestion intéressante que tu as fait, cependant, hors budget

Heu, je ne comprends pas, je te mets un lien d'une arme moins chère (avec lunette en plus) que celles que tu veux acheter.

chilo89 a écrit:

Ceci dit , on ne se trompe que rarement en achetant une CZ , on en a toujours pour son argent.

Chilo.

C'était à la limite le cas avec BRNO, mais clairement, les CZ actuelles sont trop chères pour ce que c'est.

si j'avais mis ma licence à jour et 3 sous d'avance, j'aurais bien sauté sur celle-ci: suggestion à boris

tant pis.
faut pas que je retombe dans les armes à feu, j'ai plus les moyens et je risque de me faire par ma femme...

deamoncrack a écrit:

je pensais me tourner vers du neuf pour plusieurs raisons :

- Possibilité de changer si celle ci a un défaut ou simplement si elle ne me convient pas
- garantie
- disponibilité de pièces...



Je cherche juste le meilleur compromis, un rapport qualité/prix/précision honnête et exploitable, bref me faire plaisir sans me ruiner. Le jour ou je sentirais le besoin d’évoluer peut être partirais-je sur une carabine d'occasion qui a un vécu et une vraie histoire, mais pour le moment, je veux juste ma faire la main sur une petite carabine sympa et sans prétention !

Exemple typique de la fausse bonne idée.
http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-savage-mark-ii-bsev-tbs-calibre-22-lr.html
Grande marque , belle gueule , tout ce que l'on peut rêver d'avoir sur une cara, canon lourd , fluté , fileté , détente au poil...etc...


Sauf que les deux cara de ce type que je connais , tirent affreusement mal et ce quelque soit la munition qu'on lui donne à manger.

Donc , même si tu as peur de manquer d'originalité en achetant une 22Lr que tu retrouveras partout sur les stands , dis toi qu'il y a surement une raison.

Continue à potasser pour choisir ta futur , mais ne te fais pas de nœud au cervôôôôô... .

Chilo.

Moi je préfère la deuxième, le noyer est plus veiné et il y a une lunette qui ne doit rien avoir à envier à toutes les chinoises actuelles. Pour ce prix, difficile de faire mieux...

Borisravel a écrit:

deamoncrack a écrit:

Salut Borisravel, Oui, c'est une suggestion intéressante que tu as fait, cependant, hors budget

Heu, je ne comprends pas, je te mets un lien d'une arme moins chère que celles que tu veux acheter.

Ah bon ?

De ce que je lis, elles sont respectivement a 520 et 550€, pour la lunette j'en ai déja une, elle heritera de ma hawke 6-24x44.

Les 3 carabines que j'ai listées sont en dessous des 400€, en quoi sont elles plus chères ?

En revanche, a coté il faudra que j'achète les éléments suivants :

- bipied ou trépied
- munitions
- lunettes de protection
- casque de protection
- montage pour la lunette si nécessaire car je n'ai qu'un montage picatinny.

Voila, tout cela doit être contenu dans les 600€, avec les frais de port éventuels. C'est tout à fait jouable, j'ai fait plusieurs simulations et ça passe pile poil et ca ne ferme pas la porte a une éventuelle CZ. Comme je l'ai dit, mes questions sont la pour dégrossir, pas faire un choix définitif.

Peut être qu'un de ces jours en allant au stand, j'essayerai une carabine qui me plaira, peut être même ne fera t'elle pas partie de cette liste, et peut être même ne sommes nous pas seul dans l'univers !!

Enfin voila, pour l'instant, je voudrais vraiment plus d'infos sur ces 3 carabines histoire de savoir si c'est vraiment prendre un risque que d'acheter une Marlin, Savage ou Webley plutôt qu'une CZ. Et la ce n'est pas une histoire de prix, puisqu'on peut trouver des 455 dans ces tarifs, c'est une histoire de gout et "d'originalité", du moment que c'est pas un coup a se dégoutter du tir...

Si vous voulez une idée de mon niveau de tireur, en sachant que c’était la toute première fois que j'utilisait cette arme : Premiers cartons 30m Benjamin Legacy

Si ma future me permet de faire ce genre de boulot a 50m et plus, cela me semble tout a fait correct.

Et l'Armscor ?

http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabines-petits-calibres-categorie-c/carabine-calibre-22lr/carabine-armscor-m1400-calibre-22-lr.html



Très bonne base pour commencer à pas cher .
De base , caractéristiques honnêtes et avec un peu de prépa , bois , mécanique , beaucoup plus sympa et résultats à peine moins bon qu'une CZ ( bon , je sais , j'suis un peu lourd avec CZ ).


Chilo.