Re: FX dreamline !!

[stephfx]

Est-ce que quelqu'un a fait un réglage dit "harmonique" de son ressort de marteau et de sa pression de régulation ?

Comme c'est par exemple expliqué ici :
https://www.airgunnation.com/topic/setting-the-regulator-hammer-spring-tension-correctly/

Je trouve les explications très claires

J'ai passé commande d'une FX Dreamline Classic en version laminate       , et après une petite période de prise en main, j'ai l'intention de passer au réglage fin. J'ai un chrono FX bluetooth (que je trouve génial d'ailleurs), par contre j'attends de voir ce que vaut la gauge de pression régulée sur la carabine (à priori pas grand chose) pour éventuellement commander une Wika. Je n'ai pas envie de m'embarquer dans un réglage les yeux bandés.

Au final l'aspect du réglage que je maîtrise le moins c'est la taille du port (3 positions). Je ne sais pas s'il faut que je fasse mes réglages avec le port ouvert au maximum, ou sur la position .22, puisque j'ai commandé une version .22

Oui, c'est la méthode de Chuck. Ce gars m'a aidé lorsque j'ai installé le régulateur Huma sur mon Streamline. Le même principe s'applique évidemment au Dreamline, même si le réglage de tension de ressort se fait un peu différemment. Cette méthode est au poil si tu combines avec les recommandations de Bob Sterne (le 2ème lien) ET avec un peaufinage pour trouver le réglage harmonique qui convient à la combinaison pression du reg + force du hammer + projectile utilisé. En bref, mon Streamline est réglé à 125 bars et 910 fps pour les 18.13 gr et la précision à 50m est délirante. Je vais procéder de la même façon pour le Dreamline car l'installation de l'extension de plenum nécessite de refaire un réglage correct.

[mag_de_mars]

Manomètre : voir Wika 28mm pour le régulateur chez Huma-Air. Je viens de l'installer. C'est autrement plus lisible.
"Chargeur" rotatif et single shot loader : voir CARM.

Oui Carm est un super gars. super matos et très sympa, je recommande vivement

[stephfx]

Bonjour. Je viens de recevoir la DL en 6.35 et le Weihrauch 1/2 UNF de mon Streamline ne fera pas l'affaire car il est limité au diamètre 5.5.
Krale ne vend pas le weihrauch en 6.35.
Je regarde donc pour le DonnyFL Koi pour son poids (133g) et son prix.
149 chez Krale.
125 chez Armes-Bastille.
J'ai déjà commandé plusieurs fois chez Krale et je suis satisfait.
Je ne connais pas Armes-Bastille. Un avis à partager?
Est-ce que le Koi est livré avec embout 1/2 UNF conique ou plat? Sur le site DonnyFL, on peut choisir. Ca ne semble pas être le cas ici en Europe.
Quelqu'un a-t-il essayé/comparé les deux? (Weihrauch 1/2 UNF vs DonnyFL Koi) Et si oui, sont-ils équivalents? J'ai testé le Weihrauch à blanc sur la Dreamline à puissance MAX et c'est sidérant la réduction de bruit.
Merci pour tout retour sur la question :)

Correction: 150 chez Armes Bastille. Au temps pour moi.

[fab679]

Stephfx
Je peu te dire que niveau réduction sonore le Koi est TRèS efficace

[Nathanielcrasset]

Niveau bruit, difficile de faire la différence. Le koi est de finition DonnyFl, top ! Plus esthétique et plus élaboré. Le weihrauch est très efficace et abordable. Je suis passé à du DonnyFl sur tout.
Si tu cherches le weihrauch, c'est ici par exemple:
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/41505

[ach78]

Est-ce que quelqu'un a fait un réglage dit "harmonique" de son ressort de marteau et de sa pression de régulation ?

Comme c'est par exemple expliqué ici :
https://www.airgunnation.com/topic/setting-the-regulator-hammer-spring-tension-correctly/

Je trouve les explications très claires

J'ai passé commande d'une FX Dreamline Classic en version laminate       , et après une petite période de prise en main, j'ai l'intention de passer au réglage fin. J'ai un chrono FX bluetooth (que je trouve génial d'ailleurs), par contre j'attends de voir ce que vaut la gauge de pression régulée sur la carabine (à priori pas grand chose) pour éventuellement commander une Wika. Je n'ai pas envie de m'embarquer dans un réglage les yeux bandés.

Au final l'aspect du réglage que je maîtrise le moins c'est la taille du port (3 positions). Je ne sais pas s'il faut que je fasse mes réglages avec le port ouvert au maximum, ou sur la position .22, puisque j'ai commandé une version .22

Oui, c'est la méthode de Chuck. Ce gars m'a aidé lorsque j'ai installé le régulateur Huma sur mon Streamline. Le même principe s'applique évidemment au Dreamline, même si le réglage de tension de ressort se fait un peu différemment. Cette méthode est au poil si tu combines avec les recommandations de Bob Sterne (le 2ème lien) ET avec un peaufinage pour trouver le réglage harmonique qui convient à la combinaison pression du reg + force du hammer + projectile utilisé. En bref, mon Streamline est réglé à 125 bars et 910 fps pour les 18.13 gr et la précision à 50m est délirante. Je vais procéder de la même façon pour le Dreamline car l'installation de l'extension de plenum nécessite de refaire un réglage correct.

Je pense que la méthode a fait ses preuves, mais je suis confronté à une difficulté pour y parvenir.
Je dois conserver le réglage à 20 joules maximum.

Or, en baissant la pression de régulateur (même jusqu'au minimum, 60 bars à vu de nez), et en conservant le réglage de puissance sur 2 (la position normale pour une .22), la puissance dépasse les 20 J.
En gros, je n'arrive pas à positionner le plateau à 20J, en position de puissance 2.

C'est comme si, avec trop peu de pression dans le plenum, la valve n'a pas assez de force pour contre balancer le marteau. Du coup même un réglage de marteau faible l'ouvre trop ou trop longtemps.
Il me faudrait soit un marteau plus léger, soit un ressort de marteau plus faible, soit un ressort de valve plus costaux.

J'ai pour l'instant contourné le problème en passant sur la position de puissance 1, j'ai même du remonter le régulateur à 100 bars, là j'ai la courbe que j'ai posté. C'est très bien sauf pour l'autonomie. Restreindre autant la puissance avec le diamètre du port, je pense que c'est bien pour la régularité, mais pas le top en terme d'efficacité. La précision que j'obtient pour mon petit jardin de 18m est bien au dessus de mes capacités de tir

L'alternative c'est d'oublier le réglage tel que décrit dans les liens que j'ai posté, remonter la pression du régulateur et juste jouer sur le ressort de marteau pour diminuer la puissance. A priori c'est très bien pour l'efficacité, un peu moins bien pour la régularité ainsi que pour le profil d'une série, avec la vitesse qui va faire une bosse à la sortie de régulation.

Bon en tout cas, pas déçu des possibilités de réglages
Suffit de tomber les 2 vis de la crosse et on a un accès direct au 3 types de réglages, que demander de plus? Ah si, un trou dans la crosse pour y accéder sans la tomber

J'ai vu les jauges 23mm et 25mm Huma, mais j'aurais voulu y mettre du WIKA (les meilleures je pense) et la seule qu'ils ont en WIKA est la 28mm. Je pense pas qu'elle passera avec la crosse de la Classic prévue pour une 23mm.

Encore pas mal d'expérimentations en perspective, mais ça fait partie du plaisir.

Silencieux : j'ai acheté mon Weihrauch chez Merino. La photo n'est pas la bonne, j'ai reçu le "nouveau" look du modérateur, qui est maintenant complètement cylindrique. Il n'a plus les angles à l'avant et à l'arrière. Je n'ai pas l'ancienne version pour comparer l'efficacité. Côté look j'aurai préféré l'ancien.

[stephfx]

Niveau bruit, difficile de faire la différence. Le koi est de finition DonnyFl, top ! Plus esthétique et plus élaboré. Le weihrauch est très efficace et abordable. Je suis passé à du DonnyFl sur tout.
Si tu cherches le weihrauch, c'est ici par exemple:
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/41505

Merci pour le retour. Je suis une guerre en retard. Tu peux ignorer le pm que je viens de t'envoyer :)

[stephfx]

Stephfx
Je peu te dire que niveau réduction sonore le Koi est TRèS efficace

Merci pour le retour ;)

[stephfx]

Est-ce que quelqu'un a fait un réglage dit "harmonique" de son ressort de marteau et de sa pression de régulation ?

Comme c'est par exemple expliqué ici :
https://www.airgunnation.com/topic/setting-the-regulator-hammer-spring-tension-correctly/

Je trouve les explications très claires

J'ai passé commande d'une FX Dreamline Classic en version laminate       , et après une petite période de prise en main, j'ai l'intention de passer au réglage fin. J'ai un chrono FX bluetooth (que je trouve génial d'ailleurs), par contre j'attends de voir ce que vaut la gauge de pression régulée sur la carabine (à priori pas grand chose) pour éventuellement commander une Wika. Je n'ai pas envie de m'embarquer dans un réglage les yeux bandés.

Au final l'aspect du réglage que je maîtrise le moins c'est la taille du port (3 positions). Je ne sais pas s'il faut que je fasse mes réglages avec le port ouvert au maximum, ou sur la position .22, puisque j'ai commandé une version .22

Oui, c'est la méthode de Chuck. Ce gars m'a aidé lorsque j'ai installé le régulateur Huma sur mon Streamline. Le même principe s'applique évidemment au Dreamline, même si le réglage de tension de ressort se fait un peu différemment. Cette méthode est au poil si tu combines avec les recommandations de Bob Sterne (le 2ème lien) ET avec un peaufinage pour trouver le réglage harmonique qui convient à la combinaison pression du reg + force du hammer + projectile utilisé. En bref, mon Streamline est réglé à 125 bars et 910 fps pour les 18.13 gr et la précision à 50m est délirante. Je vais procéder de la même façon pour le Dreamline car l'installation de l'extension de plenum nécessite de refaire un réglage correct.

Je pense que la méthode a fait ses preuves, mais je suis confronté à une difficulté pour y parvenir.
Je dois conserver le réglage à 20 joules maximum.

Or, en baissant la pression de régulateur (même jusqu'au minimum, 60 bars à vu de nez), et en conservant le réglage de puissance sur 2 (la position normale pour une .22), la puissance dépasse les 20 J.
En gros, je n'arrive pas à positionner le plateau à 20J, en position de puissance 2.

C'est comme si, avec trop peu de pression dans le plenum, la valve n'a pas assez de force pour contre balancer le marteau. Du coup même un réglage de marteau faible l'ouvre trop ou trop longtemps.
Il me faudrait soit un marteau plus léger, soit un ressort de marteau plus faible, soit un ressort de valve plus costaux.

J'ai pour l'instant contourné le problème en passant sur la position de puissance 1, j'ai même du remonter le régulateur à 100 bars, là j'ai la courbe que j'ai posté. C'est très bien sauf pour l'autonomie. Restreindre autant la puissance avec le diamètre du port, je pense que c'est bien pour la régularité, mais pas le top en terme d'efficacité. La précision que j'obtient pour mon petit jardin de 18m est bien au dessus de mes capacités de tir

L'alternative c'est d'oublier le réglage tel que décrit dans les liens que j'ai posté, remonter la pression du régulateur et juste jouer sur le ressort de marteau pour diminuer la puissance. A priori c'est très bien pour l'efficacité, un peu moins bien pour la régularité ainsi que pour le profil d'une série, avec la vitesse qui va faire une bosse à la sortie de régulation.

Bon en tout cas, pas déçu des possibilités de réglages
Suffit de tomber les 2 vis de la crosse et on a un accès direct au 3 types de réglages, que demander de plus? Ah si, un trou dans la crosse pour y accéder sans la tomber

J'ai vu les jauges 23mm et 25mm Huma, mais j'aurais voulu y mettre du WIKA (les meilleures je pense) et la seule qu'ils ont en WIKA est la 28mm. Je pense pas qu'elle passera avec la crosse de la Classic prévue pour une 23mm.

Encore pas mal d'expérimentations en perspective, mais ça fait partie du plaisir.

Silencieux : j'ai acheté mon Weihrauch chez Merino. La photo n'est pas la bonne, j'ai reçu le "nouveau" look du modérateur, qui est maintenant complètement cylindrique. Il n'a plus les angles à l'avant et à l'arrière. Je n'ai pas l'ancienne version pour comparer l'efficacité. Côté look j'aurai préféré l'ancien.

Viens habiter en Belgique et profite des joies du FAC :) Ca laisse le champ libre à la créativité :)

[stephfx]

Le Dreamline ayant la mauvaise réputation de souffrir de "barrel droop" (la traduction approximative serait "canon qui tombe"), avec la conséquence que ça a sur le zérotage de la lunette (quasi obligation d'utiliser des mounts réglables afin de ne pas s'éloigner de façon catastrophique du zéro optique de la lunette), quel sera l'impact d'un DonnyFL de 133g (modèle Koi)?
Impossible pour moi de mettre un support de canon ("barrel band") car j'ai la bouteille de 480cc, pas le tube. De plus, je suis contre l'idée de figer un canon qui, à la base, est de type "free float" (désolé je connais pas la traduction), ce qui en théorie joue un rôle non négligeable dans la précision (pour autant que le réglage de l'harmonique soit fait correctement).
Intéressé de connaître vos avis sur la question :)

[Nono_ptit robot]

Ach...
Es tu bien sûr de toi....A 130bar régulés et marteau au mini (vis à limite du boitier) je suis à 184m/s= 19J
Donc si tu es sous 100bar régulés....tu dois avoir une vitesse inférieure??.....
Donc tu commences avec marteau au mini et du vis 1/2 ou 1/4 de tour, tu mesures la vitesse et ainsi de suite pour faire ta courbe.jusqu a plateau et plus
 Après tu reviens pour te mettre ou tu veux...avant plateau ou début ou plateau ...etc et tu bloques ta visse. La tu peux refaire le plein air et tu fais une courbe vitesse =fct (nombre de shoot) pour voir le résultat de ton réglage.

[RubiX]

.

[Nathanielcrasset]

Remarque : il n'y a que le modèle "classic" qui impose de retirer la crosse pour régler la tension du ressort de marteau. Les autres versions ont un réglage externe...

[Barney Ross]

Est-ce que quelqu'un a fait un réglage dit "harmonique" de son ressort de marteau et de sa pression de régulation ?

Comme c'est par exemple expliqué ici :
https://www.airgunnation.com/topic/setting-the-regulator-hammer-spring-tension-correctly/

Je trouve les explications très claires

J'ai passé commande d'une FX Dreamline Classic en version laminate       , et après une petite période de prise en main, j'ai l'intention de passer au réglage fin. J'ai un chrono FX bluetooth (que je trouve génial d'ailleurs), par contre j'attends de voir ce que vaut la gauge de pression régulée sur la carabine (à priori pas grand chose) pour éventuellement commander une Wika. Je n'ai pas envie de m'embarquer dans un réglage les yeux bandés.

Au final l'aspect du réglage que je maîtrise le moins c'est la taille du port (3 positions). Je ne sais pas s'il faut que je fasse mes réglages avec le port ouvert au maximum, ou sur la position .22, puisque j'ai commandé une version .22

Oui, c'est la méthode de Chuck. Ce gars m'a aidé lorsque j'ai installé le régulateur Huma sur mon Streamline. Le même principe s'applique évidemment au Dreamline, même si le réglage de tension de ressort se fait un peu différemment. Cette méthode est au poil si tu combines avec les recommandations de Bob Sterne (le 2ème lien) ET avec un peaufinage pour trouver le réglage harmonique qui convient à la combinaison pression du reg + force du hammer + projectile utilisé. En bref, mon Streamline est réglé à 125 bars et 910 fps pour les 18.13 gr et la précision à 50m est délirante. Je vais procéder de la même façon pour le Dreamline car l'installation de l'extension de plenum nécessite de refaire un réglage correct.

Je pense que la méthode a fait ses preuves, mais je suis confronté à une difficulté pour y parvenir.
Je dois conserver le réglage à 20 joules maximum.

Or, en baissant la pression de régulateur (même jusqu'au minimum, 60 bars à vu de nez), et en conservant le réglage de puissance sur 2 (la position normale pour une .22), la puissance dépasse les 20 J.
En gros, je n'arrive pas à positionner le plateau à 20J, en position de puissance 2.

C'est comme si, avec trop peu de pression dans le plenum, la valve n'a pas assez de force pour contre balancer le marteau. Du coup même un réglage de marteau faible l'ouvre trop ou trop longtemps.
Il me faudrait soit un marteau plus léger, soit un ressort de marteau plus faible, soit un ressort de valve plus costaux.

J'ai pour l'instant contourné le problème en passant sur la position de puissance 1, j'ai même du remonter le régulateur à 100 bars, là j'ai la courbe que j'ai posté. C'est très bien sauf pour l'autonomie. Restreindre autant la puissance avec le diamètre du port, je pense que c'est bien pour la régularité, mais pas le top en terme d'efficacité. La précision que j'obtient pour mon petit jardin de 18m est bien au dessus de mes capacités de tir

L'alternative c'est d'oublier le réglage tel que décrit dans les liens que j'ai posté, remonter la pression du régulateur et juste jouer sur le ressort de marteau pour diminuer la puissance. A priori c'est très bien pour l'efficacité, un peu moins bien pour la régularité ainsi que pour le profil d'une série, avec la vitesse qui va faire une bosse à la sortie de régulation.

Bon en tout cas, pas déçu des possibilités de réglages
Suffit de tomber les 2 vis de la crosse et on a un accès direct au 3 types de réglages, que demander de plus? Ah si, un trou dans la crosse pour y accéder sans la tomber

J'ai vu les jauges 23mm et 25mm Huma, mais j'aurais voulu y mettre du WIKA (les meilleures je pense) et la seule qu'ils ont en WIKA est la 28mm. Je pense pas qu'elle passera avec la crosse de la Classic prévue pour une 23mm.

Encore pas mal d'expérimentations en perspective, mais ça fait partie du plaisir.

Silencieux : j'ai acheté mon Weihrauch chez Merino. La photo n'est pas la bonne, j'ai reçu le "nouveau" look du modérateur, qui est maintenant complètement cylindrique. Il n'a plus les angles à l'avant et à l'arrière. Je n'ai pas l'ancienne version pour comparer l'efficacité. Côté look j'aurai préféré l'ancien.

Viens habiter en Belgique et profite des joies du FAC :) Ca laisse le champ libre à la créativité :)

Tu entends quoi par "FAC" ?

[J1]

Fire Arms Certificate. c'est le terme utilisé pour les armes à air comprimées débridée (plus de 16j) chez nos voisins anglais.

C'est devenu un terme réapproprié pour les armes débridées chez nous egalement.

[ach78]

Ach...
Es tu bien sûr de toi....A 130bar régulés et marteau au mini (vis à limite du boitier) je suis à 184m/s= 19J
Donc si tu es sous 100bar régulés....tu dois avoir une vitesse inférieure??.....
Donc tu commences avec marteau au mini et du vis 1/2 ou 1/4 de tour, tu mesures la vitesse et ainsi de suite pour faire ta courbe.jusqu a plateau et plus
 Après tu reviens pour te mettre ou tu veux...avant plateau ou début ou plateau ...etc et tu bloques ta visse. La tu peux refaire le plein air et tu fais une courbe vitesse =fct (nombre de shoot) pour voir le résultat de ton réglage.

Je ne doute pas que je peux rester sous 20J en jouant sur le marteau et une pression relativement élevée, par contre pour y parvenir tout en étant au bord du plateau, donc avec une pression faible, ça je n'y suis pas arrivé.

Je vais faire plus de mesures à différentes pression et à différents réglages de ressorts ça va être bcp plus parlant

[fab679]

Le Dreamline ayant la mauvaise réputation de souffrir de "barrel droop" (la traduction approximative serait "canon qui tombe"), avec la conséquence que ça a sur le zérotage de la lunette (quasi obligation d'utiliser des mounts réglables afin de ne pas s'éloigner de façon catastrophique du zéro optique de la lunette), quel sera l'impact d'un DonnyFL de 133g (modèle Koi)?
Impossible pour moi de mettre un support de canon ("barrel band") car j'ai la bouteille de 480cc, pas le tube. De plus, je suis contre l'idée de figer un canon qui, à la base, est de type "free float" (désolé je connais pas la traduction), ce qui en théorie joue un rôle non négligeable dans la précision (pour autant que le réglage de l'harmonique soit fait correctement).
Intéressé de connaître vos avis sur la question :)

Le barrel band ne fonctionne de toute façon pas sur cette carabine, que ce sois celui que j'ai fait faire a l’imprimante 3D ou celui que vend maintenant FX, rien a faire elle deviens imprécise jusqu’à 10 cm a 40 mètres... une fois a gauche une fois a droite.. bref du n'importe quoi ça ne fonctionne pas..

Par contre voici en photo ce qui fonctionne VRAIMENT bien si tu arrive la mettre sur la tienne (pour ça demande a FX qui m'a fourni gratuitement la pièce). Ça donne vraiment un +++ en précision et une certaine rigidité a l'ensemble et surtout avec le Koi

[Nono_ptit robot]

Ach, je viens de faire des essais avec regul au mini....et bien j'ai comme toi:

-Le mini de mon regulateur c'est 80B...et le Mano FX...lui il dit 60bars...bref il y a consensus sur ce mano de m..... (de plus à faible la pression régulée semble s’écrouler quand le reservoir HP approche des 100B)
Ce qui donne 200m/s avec heavy et 220m/s avec Exact...et pas de courbe avec le marteau la vitesse est stable entre -1 et +1 tour et diminue après (Zero = visse à fleur de boitier)  

- je suis remonté à -1/4 de tour du max sur régulateur = 90Bars régulé (affiché vers 80B sur le mano FX)
Ce qui donne avec le marteau à zero 220m/s en heavy et la j'ai un debut de courbe (+0.5=226 +1=230 +2=232) ....bref je me cale à +1= 230 et je teste ce WE la precision et autonomie sur un reservoir plein)....(j'ai 245m/s avec les exact...mais il semble que la c'est beaucoup moins stable en vitesse....à vérifier)

PS Fab je vais voir avec SAV pour ton support qui n’était pas inclus à l'origine...mais comme dit perso à 25m et barrel band j'ai max 1Cm de déviation...voir moins si appui arrière...donc à 40m (je peux pas tester) mais ça devrait être  moins de 2cm (1.6cm selon trigo ou si je pars de 10cm à 40m c'est 6.25cm a 25m) c'est énorme)
Bref pas de polémique surtout juste pour info...et je testerai si il m’envoie la piece car c'est intéressant

[ach78]

J'ai des boites de JSB heavy (mon plomb "de base" donc celui utilisé pour l'exploration du tuning) en route et une jauge de pression précise (63mm). A partir de là je ferais un "mapping" étendu du comportement des vitesses en fonction de la pression au régulateur et des tours de vis de ressort de marteau. Idéalement j'aimerais même le faire pour chaque position d'ouverture du port de transfert, mais bon ça commence à faire un sacré nombre de plombs, donc je vais commencer par la position 2, celle qui est théoriquement adaptée au .22

Je mettrai tout ça en graphe pour que chacun puisse s'y référer, en gros, puisqu'on sait que chaque exemplaire est différent du voisin.

Sinon, voici quelques photos de la belle, ça commence à manquer les photos

[stephfx]

Superbe en version laminate !

@Fab679 - Reçu 5/5 concernant le barrel band. Le support sur ta photo est fourni d'office sur les nouvelles DL. La mienne en est donc déjà équipée. Content d'apprendre que c'est efficace !!! N'ayant pas encore reçu ma crosse, je n'ai pas encore pu tester si mon Dream-Tac tient le zéro. Et j'arrive en fin de bouteille de 7L... bientôt plus assez d'air... Et le centre de gonflage 300 bar est bien évidemment fermé... Galère !

[titeuf007]

bon c est deja bien que fx a su rectifier le tir meme si je trouve ca aberrant d avoir ce soucis en sortie de boite

[jf nizet]

Toute jolie cette dreamline

[Fred1956]

Bonjour a tous
Possédant une Dreamline tactical je vais poser une question peu être idiote
alors pardonnez moi.Est ce que l'on peut enlever la bouteille si celle ci est en pression ?
J'ai vu une vidéo ou il me semble que le gars le fait!
Je joins la vidéo et la photo de ma Dreamline.
Merci a vous
Fred
https://www.youtube.com/watch?v=koTjSyV6lYU

[Nathanielcrasset]

oui, tu peux retirer sans problème. Tu entendras un léger pshit et c'est tout.
C'est quoi comme chiot ton avatar?

[Nathanielcrasset]

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