Re: Choisir un monocoup sérieux à prix serré [50-150 euros] pour tirer à la cible à 10m ou moins.

[dom21]

Par contre , qu'appelles tu huile fine ? Si tu utilises de l'Armistol , aucun souci pour les joints .

ça c'est très intéressant à savoir

Merci T.I.R

dom

[nogolem]

Ben c'est pas cher l'huile fine...je pense que cro utilise ça aussi...
Armistol c'est un peu cher non ?
perso j'en mettrais pas sur les joints...
apres, il y a joints caoutchouc et joints synthétiques (à cause du froid) et là ça depasse mes compétences pour les joints toriques.. qui me semble t'il sont en caoutchouc naturel...
cependant Crosman indique d'utiliser une goutte de pellgunoil sur le joint de piston du 1377....d'où mon doute...
c'est pour ça que j'aurais voulu des précisions sur le pellgunoil...
je pense que les joints d'étanchéité de sparklette sont synthetiques...c'est pour ça qu'on utilise le pellgunoil qui est d'après l'étiquette un produit pétrolier...
ils demandent expressément de ne pas l'utiliser dans la PCP à forte pression : il est détonant à forte pression !!!

[dom21]

j'ai trouvé cela sur un Forum Anglais

Qu'Est-ce que c'est?
Crosman Pellgunoil est apparemment une huile à base de pétrole non détergente de 20 grs additionnée de revitalisants à joints toriques et à joints. C'est ce qui le colore en rouge. Daisy avait l'habitude d'offrir sa propre marque d'huile dans le même but. Lorsqu'ils ont arrêté la production, ils ont simplement dit aux propriétaires d'utiliser dans leurs pistolets une huile à moteur non détergente de 20 gr. Bien sûr, vous n'obtenez pas le conditionneur de phoque lorsque vous le faites.
de Tom Gaylord

[nogolem]

euh phoque ?
j'ai pas de phoque moi !
f*ck !

EDIT : phoque -> joint mal traduit par google....

[nogolem]

[nogolem]

[nogolem]

en fin de sparklette, il y a un mécanisme qui bloque le tir et qui fait dégazer ce qui reste....
je l'avais lu, mais c'est la premiere fois que ça le fait... VOIR PLUS LOIN
les deux premières sparkelettes j'ai tiré à sec....
ensuite j'ai largement lubrifié les joints de bouchons au pellgunoil + sparkelette Walter a l'huile...
c'était bien gras...
ensuite 4 ou 5 tampons, essuyage de l'intérieur de la chambre au pq sur 2 sparklettes... et apres il s'est mis à fonctionner super régulièrement, plus de tir par sparklette...
j'ai compté qu'une fois, l'avant dernière....50 tirs ensuite ça a chuté, j'ai enlevé mais c'était dur à desserrer , un petit pschiiit (il en restait un peu) -> re essuyage de l'intérieur du reservoir (cette fois ci moins gras...) puis nouvelle sparklette, j'ai pas compté mais ça a duré beaucoup plus longtemps...j'estime 60 tirs ou plus ? et hop il y a eu la "sécurité préserve carton"....
il faut que les joints soient lubrifiés pour que ce soit super étanche, mais pas trop parce que ça sature un peu la valve... quand elle a fini ne cracher son trop de gras tout fonctionne à merveille.
Sur la précision : aucun pistolet que j'ai dans ma liste n'égale ce truc, il bat le 2300T mais clairement je ne suis pas un bon tireur....je peux faire 5/6 mouches et puis apres ça part en sucette...
c'est une question de concentration.... je viens de faire 7 mouches suivis de 3 coups de doigts magistraux...2 dans le 8 en haut un poil à droite et un 7/8 dans la même direction...
cro m'avais dit quel etait ce défaut mais j'ai oublié...
ca m'énerve c'était la première fois où je ne partais pas en cordon vers le haut....mais j'étais super groupé au centre... les 5 derniers plombs avant le pschiiit il faut contre viser de 1/2 cm sur la cible a 6 mètres...
dès fois, je sabote un carton alors je me met à plinker les Gamo pour me calmer...du coup j'oublie de compter les plombs, je massacre aussi mes animaux de la ferme....
je vais retirer au CP1 4.5 ça fait hyper longtemps... juste pour apprécier lequel est plus puissant...
EDIT :inexact, VOIR PLUS LOIN Le nombre de tirs, le dégazage et le chargement/déchargement de capsule...

[nogolem]

bon je trouve le CP1 un poil plus bruyant quoique.... c'est subjectif... je trouve le bruit du Lov21 plus sec...
bref je sais pas...j'ai pas compté mais j'ai l'impression que j'en fait moins avec une capsule, ça chute à mort en fin de capsule.... et le groupe, au point rouge.... euh.... très moyen....
à priori mon point rouge serait un poil déréglé et j'ai tiré plus vite fait (point rouge oblige) mais je suis pas très fier....
on va dire que j'ai oublié le cp1 depuis longtemps... on va dire que c'est ça....
il y a plus de 10 plombs...
je crois le CP1 plus puissant.
je crois avoir lu que le Drulov fait 150m/s... c'est combien le CP1 ?

[jb971]

huile fine ou huile pour machine a coudre ou huile pour mecanisme de precision
tout ca c'est la meme chose

c'est tout simplement de l 'huile de paraffine, que j'achete en magasin de bricolage moins chere en gros flacon. t'en a pour 10ans

c'est ce que j'utilise pour toute mes armes : competition, poudre noire.

[nogolem]

j'ai un flacon d'huile de paraffine aussi... mais un truc pharmaceutique (payé deux fois moins cher que la petite burette de chez casto...) il me semblait que l'huile cette burette était plus fluide et moins blanche...comme quoi le flacon peut changer la sensation...
j'avais fait un topic "je fais de l'huile" sur les prix...

[cro magnon 07]

hello
j'ai toujours utilisé de l'huile 3 en 1 pour lubrifier les mécaniques d'armes et j'en met une goutte sur le bout de la sparclette environ toutes les trois sparclettes .ça sert aussi pour ma tondeuse a cheveux ,pour la machine a coudre de ma femme et aussi pour l'entretient de certains robots ménagers .certaines graisses ne font pas bon ménage avec le froids du Co2 ,ça a tendance a durcir et se désagréger . pour les joints toriques dans l'industrie on les monte a la graisse de silicone .

Nogolem 150 m/s pour ton Drulov c'est dans les moyennes du CP 1 selon les plombs que tu tires .

amicalement
cro

[nogolem]

merci cro !
c'est quoi cette satanée graisse archi blanche qui va avec les pistolets de compète ?
de la graisse d'oie peut être ?

bah 150 M/s c'est ce que j'ai lu sur le forum tchèque... pas j'ai pas de chrony...
Si y'a un gars du 18ème qui lit ce forum et qui a un chrony, ils se pourrait qu'on boive une biere par là....

[cro magnon 07]

merci cro !
c'est quoi cette satanée graisse archi blanche qui va avec les pistolets de compète ?
de la graisse d'oie peut être ?

je dirais plutôt du suif

[nogolem]

de la graisse d'ours ? du saindoux ?
bon... pour revenir au Drulov...
Selon le forum tchèque, le Drulov va à 150 m/s de manière nominale...
la dispersion nominale est de 8 à 10 mm à 10 mètres à cette vitesse.
Si l'on gonfle le Drulov à plus de 170 m/s cette dispersion risque d'être augmentée de manière significative....
à bon entendeur....
8 à 10mm....j'imagine que ce chiffre c'est à l'étau....

[lemsq]

Bonsoir.

De la QB57 à la Stutzen Gamo, en passant par le Lider S9, je n'utilise que ma graisse favorite, la fameuse Krytox, bien connue dans le monde de la micro-mécanique High-Tech de l'aérospatial aux caissons pressurisés. Utilisable de -34° à 288°C....qui dit mieux?
Pas un ressort ni un joint flingué en cinq ans.......(Bon, c'est vrai, je n'en suis pas à une boite de "pelet's" par jour, hein? )



A une époque, j'en avais de dispo........Seuls ceux qui la connaissaient m'en ont demandé....


Amitiés.

[T.I.R.]

- Petite remarque :

- L'huile de paraffine est un peu plus épaisse , il me semble . Mais c'est une huile neutre .

- L'Armistol a une odeur spécifique ( forte ) ; achetée en armurerie .
- Et un flacon de " Hélios " ( huile de vaseline ) , même provenance . Plutôt conseillée pour mécanismes délicats .

- Je ne m'en sers que pour le système de compression ( Armistol - tout le circuit ) .
- Mes 3 armes en sont contentes ( 30 ans pour le diana 5 ) . Joint de piston remplacé 1 fois à titre préventif ( modification en carabine à lunette ) .

- Pour la graisse , je pense que c'est un équivalent de la graisse Campagnolo ( Vélo ) . Ils l'appellent " graisse blanche " , et recommencent à en fabriquer , en petits conditionnements aussi , suite à une demande intensive . C'est une graisse moins " collante " que la graisse industrielle .
- Je l'utilise sur tous mes mécanismes , sauf en auto . Ce n'est pas donné !

- Par contre , pour ma PCP , encore sous garantie , pour l'huile , je ne sais pas . Elle travaille à 250 bars maxi .

- Amicalement .

[casecaillou]

Cela fait des jours que je vous observe parler de lubrifiant. Du coup je me demande ce qu'on met pour lubrifier la bille de verrouillage d'un canon basculant? (carabine, et je n'ai à la maison que de l'huile zoraki, huile silicone, graisse silicone, huile chaine de vélo Decath, mais je peux me résoudre à trouver autre chose comme un petit coup de graisse pour chaine de moto ou???)

[cro magnon 07]

Cela fait des jours que je vous observe parler de lubrifiant. Du coup je me demande ce qu'on met pour lubrifier la bille de verrouillage d'un canon basculant? (carabine, et je n'ai à la maison que de l'huile zoraki, huile silicone, graisse silicone, huile chaine de vélo Decath, mais je peux me résoudre à trouver autre chose comme un petit coup de graisse pour chaine de moto ou???)

met de l'huile petit homme dans la vie il faut qu'ça glisse ,met de l'huile petit homme ecoute écoute tonton régliss écoute écoute
met de l'huileu met de l'huileu

[casecaillou]

Salut Cro,
sur un autre poste, je ne sais plus où, les avis étaient partagés mais sans pouvoir justifier.
Mettrais tu de l'huile de silicone? Je me dis que ça ne serait pas une mauvaise idée, c'est bien fuide donc passe bien (mais ne reste pas en place je suppose) car je ne vois pas ce que ça pourrait abimer et qu'on est prêt du joint de canon qui ne supporte pas certains lubrifiants.

[nogolem]

perso j'ai mis un dab de graisse noire graphitée, sur la bille qui fait pince et qui fait circuler le pousse plomb du Drulov... Ça reste en place et ça protège très bien le métal....
"Krytox" ça me fait bien kiffer... 
dejà dedans y'a de la kryptonite et et c'est hautement TOXique.... ça doit donc être hautement éfficace.... genre chimiothérapie prophylactique pour protéger tes joints... big up...
C'est mieux que pelle-gueune-oïle.... qui est rouge comme le gazoil des paysans, dont la promesse est aussi éternelle pour la vie de tes joints, mais dont le nom n'a je ne sais quoi de désuet....
Et puis je préfère mourir en pissant vert fluo que par l'explosion d'un pistolet à air... ce qui serait quand même un comble...

bon 57 votes...
les CPx ont pécho le marché comme dans la vraie vie, les allemands reculent sur tous les fronts comme en 42....
tout le monde kiffe le PR45 mais personne ne l'a...
y'a des pro-crosman embusqués dans les fossés et deux franc tireurs soviétiques...

c'est pas terminé, la guerre est éternelle... au moins jusqu'au 31 décembre...
En 2019, on changera la liste pour faire rentrer d'autres trucs...
;-)
d'ici là je m'amuse avec le tchekoSoviet !

[lemsq]

Bonsoir.

.....les allemands reculent sur tous les fronts...

Bah...Il font quand même 30% du total (Aujourd'Hui et Clones compris).  Y'a encore de la marge pour voir dans le rétro les Cépéïstes!

Bon...La Krytox.....Déjà, on en pose 1mm3 au bloc détente et autant dans le cylindre.....et cela suffit amplement (Il faut l'étaler, bien évidemment)....par égard à son tarif dans le commerce!!
Il doit bien m'en rester deux/trois tubes dans un tiroir.

Pour la toxicité relative, sous forme volatile, il faut aller au delà de 300°C à cœur et en continu. Je concède que les 600°C sont atteints dans la chambre de compression mais de manière instantanée et ponctuelle. Pas de quoi réchauffer le film de cette graisse à plus de 100°C

Bien sûr, ceux qui utilisent la 15W40 à la maroufle, grands amateurs de "Dieseling", vont en avoir plein les naseaux dès le premier tir!
Cette option est certainement plus toxique que la Krytox----> (Traduction locale du "Smiley": Ça fait mal aux oreilles, on voit rien par la fumée, ça donne envie de gerber!



Amitiés.

[T.I.R.]

- casecaillou , c'est un point peu critique ; de toutes façons , c'est un joint fixe , et qui se remplace de temps en temps .

- Donc , de l'huile de paraffine , de vaseline ( Hélios ) ; tout ce qui est neutre . Pas besoin d'en mettre une tonne . Ce n'est pas tellement la bille , c'est le mécanisme ( ressort aussi ) .

- Depuis que j'ai mon diana 5 ( 38 ans en réalité ) ..... Jamais eu de souci . Quand je mets l'Armistol , pour le piston , il en va un peu partout ( par exemple suite à une non utilisation de quelques mois ) .

- Lui , il en a vu passer , des boîtes de 500 !!

- Cordialement .

[nogolem]

ah nonononon les clones sont chinois steuplé !
mélange pas la choucroute et les baguettes !

[nogolem]

la vaseline c'est pas pétrolier ?
heu, la paraffine aussi non ?
y'a pas pour les joints, c'est la Kryptonite ou la pellgunoil (avec des réserves parce que c'est pétrolier, mais bons "ils disent que ça peut péter dans les PCP, et qu'il y a de bons actifs pour les oinjes....)
le vrai truc pour les joints théoriquement c'est le silicone 100% pur, donc pas en bombe...

[nogolem]

Mes pistolets monocoup favoris pour 6-10 mètres

Artemis CP1  16%  [ 9 ] Artemis CP2  9%  [ 5 ] Drulov Lov 21  4%  [ 2 ] Crosman 1377  12%  [ 7 ] Gamo PR45  16%  [ 9 ] weihrauch HW40  21%  [ 12 ] Beeman P17 deluxe  9%  [ 5 ] Stoeger Xp4  2%  [ 1 ] Swiss Arm Mod Fire  0%  [ 0 ] Browning Buck Mark URX  7%  [ 4 ] Gamo P900  0%  [ 0 ] Benjamin trail NP BBP 77  2%  [ 1 ] Benjamin trail NP mk II  2%  [ 1 ] Hatsan Mod 25 super charger

Cp1-> chinois
Cp2 -> chinois
Drulov -> Tcheloslovaque pré révolution.
Crosman 1377 -> US
Gamo PR45 -> Espagnol
Weihrauch -> Allemand
P17 -> chinois
Stoeger -> chinois
swissarm (cybergun ?) -> Taïwan ?
Buck Mark Umarex allemand fabriqué ou ?
P900 espagnol
Benjamin groupe crosman
Hatsan : Turc ?

Chine : 20
Allemagne : 16 (à discuter)
Espagne : 9
US: 9
Tchéquie : 2
Turquie: 1
commentaires ouverts...
:-)

[Contenu sponsorisé]