test de la détente magnétique sur un crosman 1377

[nogolem]

La marque Crosman est une marque Américaine, réputée, inventrice du pistolet CO2 à capsule.
Si le pistolet silhouette PCP 1701 P est un modèle extraordinaire avec une détente très douce et "crisp" et le fameux canon Lothar Walther, Le reste de la production ne brille pas par la légèreté de ses mécanismes de détente.
Ainsi, peut-on mesurer plusieurs kilos sur la détente d'un modèle entrée de gamme.
Une arme de guerre en somme....

[MAD MODE: ON]
Le Crosman mainstream est une arme de guerre, inventée par la CIA, au début de la guerre froide.
La crosmanite est une maladie issue des labos de la CIA à la même époque, qui se propage aujourd'hui par les forums, son pouvoir addictif est supérieur à celui du crack, le principe étant de nettoyer le monde civilisé de toute forme de racaille:
Al capone a été ruiné/défait par le fisc/fric: money talks...
Mieux que les assurances vies, mieux que les warrants, mieux que le pire des actifs financiers toxiques:
Crosman needZ your money to take oveur dzeu weurld !

Les russes sont plus pragmatiques:

Quand tu as vidé la sparklette de ton makarov Acier lourd/bakélite,
tu peux toujours t'en servir pour planter un clou sur le mur de ta datcha...
ou l'utiliser comme poing américain pour faire fuir la vermine cosmopolite de ta propriété...
[MAD MODE: OFF]

Crosman sait parfaitement que leurs modèles entrée de gamme (1377/22 et 2240 en co2) sont les pistolets les plus customisés au monde et n'investissent pas dans des détentes légères sur ces modèles.
Il est vrai que leur groupe détente 1701P coûte le prix d'un 1377/2240 complet.

Ainsi les bricoleurs cherchent à alléger / améliorer l'existant.
j'utilise un ressort magnétique sur mon 1377 depuis quelques jours ...

détente magnetique anglaise



On ne manquera pas de polir brillant-brillant la section de la partie rondouillette de la queue de détente...
admirez la tranche : on voit les fils rouges de la nappe se "mirer" dans mon discret poli miroir...
:-)

Differences entre origine (à gauche) Ressort noir + gachette emboutie étroite et gachette epaisse et ressort magnétique (regarder en profondeur, sous la gâchette)
On remarque par la même occasion que la gâchette d'origine, emboutie et de faible epaisseur se met en "traviole".... bof...

L'engin se présente sous la forme d'un petit tube en aluminium dans lequel on trouve des aimants néodynes (puissants), cylindriques, ronds qui, orientés comme il se doit, créent un petit champs magnétique de bon aloi et fort moelleux et par la même remplacent le ressort de détente.
J'ai taré mon système en retirant 1 aimant néodyne de l'ensemble fourni...
Lorsque j'ai effectué l'echange, j'avoue aussi avoir echangé la gâchette (trigger sear) par une plus large fournie par notre ami Stuart McMillian du GMAC custom store....
Il ne faut pas oublier de polir votre gachette aux endroits de contact, et la partie arrondie de la queue de détente pour un fonctionnement optimal...
La gâchette fournie par GMAC arrive déja polie et d'une section beaucoup plus epaisse que l'originale, qui est emboutie.....
plus c'est large, moins ça bouge en latéral et plus les forces sont réparties...
Ce mod est vraiment génial, j’apprécie particulièrement la sensation:
c'est ma détente favorite juste après le trigger frame swap du 1701P.
Le cout : une 15 aine d'euros sur Ebay.co.uk

de la plus lourde détente à la plus légère:

1) origine 1377/1322/2240/1740
ressort à écraser, gâchette et queue de détente à polir.....
2) détente réglable 2300S/2300T
améliorée, mais nécessite polissages intenses...
3) Détente magnétique
pas mal ! pas mal !
3bis: non testé mais on en dit du bien :
queue de détente à roulette de Don Cothran (USA).... cumulable avec mon ressort magnetqiue...
40 dollars + port...
4) Echange complet du groupe détente pour celui du 1701P
Radical, cher, mais génial. 50-100 euros avec le port et l’échange du marteau...(voir post dédié)
Pardonnez les images "David Hamilton"....
L'objectif de mon Ipad était affublé de pellgunoil issue de mes petits doigts graisseux


Nota bene:
Message aux pères de famille responsables :
le tube alu se trouve chez casto par section de 50/80 cm et peut se couper selon la longueur souhaitée
Nombre de vendeurs chinois proposent des aimants néodynes de toute forme et section...
Bricoleur que tu es, Pater Familias, sois malin et créatif !
De même, le "trigger sear" vendu par Stuart peut se tailler à la lime/dremel selon le modele original dans une tôle d'acier de 3

Nota bene bene:
Ami tireur, ne te laisse pas b*iser par ta fièvre d'avancer.
Ne perds pas ce précieux ensemble ressort-micro bille d'acier qui sert à verrouiller la gorge du mécanisme de sûreté.
N'ouvre le capot à trois vis qui protège la détente QUE si tu as désolidarisé la crosse (groupe détente) du tube/canon...
C'est la meilleure méthode pour ne PAS perdre cette petite bille-ressort qui, sinon, sautera irrémédiablement sous tes yeux ébahis de merlan frit, tu les entendras retomber qq part dans ton atelier, mais tes pauvres yeux de quadra/quinqua/sexta ne les retrouveront jamais
Tu peux toujours ouvrir la plaquette direct et agir in situ, sans préalable, mais tu auras été prévenu par un pair, vieux borné !!

[cro magnon 07]

hello
je commence a avoir de plus en plus peur de m'acheter un 1377 ou un 2240 car j'en ai pas encore fini avec mes chinois. et sur les crossman y' a tellement du grain a moudre pour les passionnés . j'ai en plus quelques chantiers en cours sur des poudre noires. je me demande comment je vais m'en sortir
sinon ta nouvelle détente est ce que tu as pesé le poids de départ ,c'est ça qui est intéressant .
amicalement
cro

[nogolem]

j'ai pas de ficelle à roti ! tout mon fric est capté par Stuart !!!!
je bouffe des sardines en boite !!!
mon peson, c'est la pulpe de mon doigt.....
Prochain post :
Ensemble tube piston Valve plats.... En test

[cro magnon 07]

un certains nombre de plombs dont on connait le poids te serviront de poids de réglage . des sacs en plastique c'est gratuit au rayon légume de ton supermarché .tu as donc tout ce qu'il faut pour nous peser ce départ
amicalement
cro

[antoine2]

J'ai très bizarrement raté ce fil alors que je cherchait des renseignements sur les détentes magnétiques, je m'en suis donc fabriquée une, qui pour l'instant semble tenir la route.

Voici le résultat, un peu cheap, maintenant un peu plus "métalisée"


Bon, et très intelligemment, alors que ça ne m'était jusqu'alors jamais arrivé... j'ai finalement perdu le ressort de la sécurité, si seulement j'avais vu ce message, j'y aurais peut-être porté encore plus attention !


Bilan : malgré le temps passé à me fabriquer un nouveau ressort de sécurité, le poids de détente est très fortement diminué et la pression à appliquer me semble constante, sans "paliers", donc beaucoup plus agréable à tirer !

[jipegal]

un truc au passage pour démonter une arme dont tu ne sais pas si un ressort ou un bidule va te sauter à la figure.... la placer si la partie n'est pas trop encombrante, dans un SAC PLASTIC transparent et même si ce put.. de ressort saute en l'air, il reste (normalement) dans le sac... après tu te casses la tête pour savoir ou il crèche, mais au moins tu l'as encore. et tant que possible, pas de démontage dans le garage ou l'atelier s'il y a des merdouilles parterre , sur la table de la cuisine pour une fois, là ou tu as une petite chance de retrouver un truc balladeur... Si j'ai pu.

[cro magnon 07]

hello
pour m'être fait couillonner plus souvent qu'a mon tour ,tu prêches un convaincu jipégal

[nogolem]

bien le coup du sac !
le ressort de la sécurité est vraiment microscopique !!! et la bille de roulement idem...
En revanche pour les Crosman, si on cherche la provenance d'une piece éparpillée on a tous les éclatés...(voir les sections idoines sur le site Gmac custom store (crosman original spares)
@antoine2
bien ta détente ! c'est des petits aimant en forme de disques/cylindres ?
Si tu as l'adresse du site ou tu les as trouvés....
ces aimant neodynes sont vraiment puissants pour leur taille...
Oui ça frotte moins et il n'y a pas le ressort qui grince. 
la longueur du tube peut aussi faire office de limiteur de course de détente, si ton pistolet n'est pas équipé...
n'as tu pas piqué la "rondelle ressort wave" de l'axe de queue de détente pour la mettre sur l'axe de la gâchette ?
ça ne te met pas un jeu latéral sur la queue de détente ?

pour illustrer la proposition de Ouro60 au sujet de la queue de détente à roulette de Don Cothran, j'ai vu une amélioration supplémentaire qui demande d'être précis à la perceuse mais qui coûtera beaucoup moins de 40 dollars :
percer verticalement le dessus de la partie ronde de la queue de détente qui est au contact de la gâchette et Y insérer une bille de roulement au diamètre adéquat....
ainsi, la gâchette "roulera" sur la petite bille et le frottement sera d'autant réduit.....
Sytème de Don Cothran à 40$:
Ici le ressort réglable est celui d'origine du 2300T/S à premiere vue...:



systeme
"Crosman trigger ball bearing mod" ou "ball bearing trigger lobe" dont Mr Quick etait l'initiateur sur CAPOF...(je pense que la bille tient dans le trou percé grâce à une pointe de graisse:


ça fait moins cher j'imagine que la détente de Don Cothran.... mais on garde la queue de détente 
d'origine, alors que celle de Don Cothran doit être "stainless steel" avec un design plus recherché...
perso je me suis contenté de polir le lobe....
ça me convient...
Chacun pousse le degré de sophistication où il l'entend....
;-)

[nogolem]

hello
je commence a avoir de plus en plus peur de m'acheter un 1377 ou un 2240 car j'en ai pas encore fini avec mes chinois. et sur les crossman y' a tellement du grain a moudre pour les passionnés ."
cro

C'est comme courir plusieurs jupons à la fois.... c'est TRÉS jouissif mais il faut "gérer"...

[ouro60]

Oui nogolem, c’est exactement le montage que j’ai avec la détente de Don Cothran, je dois ajouter qu’en plus d’être vraiment souple et précise, la courbe sur la détente où l’index se pose est 2 a 3 fois plus large que la détente Crosman d’origine et elle est très bien polie, donc super agréable au doigt.
J’avais aussi vu ce que mentionne nogolem avec la bille fixée sur la détente d’origine, mais je ne l’ai pas testé.
J’ai aussi fait le changement sur mes Crosman munis de la détente Cothran de la gachette pour celle plus large et stainless de gmac, beaucoup mieux car plus épaisse comme le specifie nogolem et mieux finie que la tole emboutie de l’originale, je trouve que cela participe grandement à la précision de la détente.
Amicalement.

[antoine2]

Très bien vu le coup du sac ! Dans mon cas c'est au moment de tout remonter qu'il a sauté d'ailleurs !


Nogolem c'est bien des aimants en forme de cylindre, trouvés sur ebay :
https://www.ebay.fr/itm/171953770714?_trksid=p2495737.m570.l6004&_trkparms=gh1g%3DI171953770714.N41.S2

Pour info, j'ai pris 5 aimants de 4 (diamètre) par 3 (hauteur) mm,
si c'était à refaire, j'en prendrais au moins 10 en en 4-5mm par 2-3 mm, histoire de pouvoir vraiment moduler le poids de détente en en rajoutant/ enlevant des aimants dans le tube!

Pour ce qui est de la rondelle, j'en ai rajouté une sur chaque axe pour diminuer le jeu latéral !

Bonne soirée !!

[cro magnon 07]

hello
je commence a avoir de plus en plus peur de m'acheter un 1377 ou un 2240 car j'en ai pas encore fini avec mes chinois. et sur les crossman y' a tellement du grain a moudre pour les passionnés ."
cro

C'est comme courir plusieurs jupons à la fois.... c'est TRÉS jouissif mais il faut "gérer"...

bin ça j'ai connu au moment ou je me suis séparé de la mère de mes enfants . les femmes mariées c'est le mieux ,elles ont autant intérêt que toi a rester discrètes ,ça se gère très bien et puis moi je ne suis pas jaloux
maintenant ce n'est plus de mon âge et je suis très heureux avec ma compagne .mais en travaillant dans tout les sites nucléaires de France voir même de Belgique on en avait une dans toutes les villes du coin et on logeait parfois a pas cher.
en Belgique c'était le top .
amicalement
cro

[nogolem]

merci Antoine et Cro pour vos éclairages "techniques" on fait vraiment avancer le topic 
Chez les Tchèques de kentaurzbrane.cz, les pumpers 1322 er 1377 sont moins chers, 82 euros...
il leur reste un 1377 et un 1322 à ce prix.... ainsi q
refs produits à chercher dans leur moteur de recherche... ensuite passez les prix en euros en haut à droite, vous pouvez payer en euros par PayPal avec le supplément 4% (mais au moins, en cas de soucis 180 jours de protection assurée de votre achat) j'ai payé 20 euros de transport GLS pour le lov21 vous pouvez amortir le port un poil plus cher qu'en France si vous avez besoins de JSB, je vous met la ref du lov21 en cas de craquage intense, il leur en reste  :
8379 le 1377
et 
24931 le 1322
1500 le Drulov en 7g chantilly (99,60 euros)

7064 le bouchon perceur pour capsules CO2 12g (7,96 euros)

75747 les JSB exact Jumbo en 5.52 1.03g (5.40 euros la boite de 500)



la page des amorces poudre noire.... je connais pas les prix français....
https://www.kentaurzbrane.cz/perkusni-zbrane/strana-4/


allez cro ! craque !

[jb971]

salut nogolem

je remet au gout du jour ton post…..

j'ai trouvé ton astuce extrêmement interessante…..

si j'ai bien compris on pourrait changer les ressorts classiques par des magnétiques
sur nos pistolets qui ont une detente de bucheron..;????

qu'en penses tu?

[nogolem]

Cher JB 971, que ce soit bien clair, je ne revendique absolument pas la paternité du systeme de détente magnétique.
Le ressort magnétique présente les avantages suivants :

il y a une zone non mécanique : moins d'effort.
pas de "pallier" régularité de la course
pas de grincement de ressort
pas de ressort à étirer/rallonger : théoriquement, pas d'usure du ressort.
il est reglable en tarant le nombre d'aimants neodynes dans le tube : 2 zones Nord et Sud, donc deux empilages de petites pastilles neodynes à compter.

inconvénient : il est "magnétique" il faut donc tenir compte de son "champs" il ne doit pas perturber le fonctionnement des mécanismes voisins...
Son utilisation est idéale dans la poignée crosman... qui est assez "vide"
Effectivement, je ne vois pas pourquoi ce système ne pourrait pas se décliner avec les autres marques....
Il n'est pas exclusif Crosman, il ne fait pas partie du catalogue crosman...

dtozzz le vendeur anglais des kits détente magnétique existe toujours...
rien à la vente à l'instant mais la derniere evaluation pour detente magnetique date du 30 septembre...
gageons qu'il ne s'agisse que d'une rupture passagere..
voici sa page membre... il doit y avoir la possibilité de s'abonner à ses ventes pour recevoir un mail d'ebay quand le produit réapparait...(bouton "enregistrer" avec un coeur)
il y a aussi un bouton "enveloppe" qui permet de lui laisser un message via ebay..

https://ebay.fr/usr/dtozzz

le mieux c'est construire le ressort soi-même, mais pour ceux que les essais/les echecs rebutent...
le kit de dtozzz est finalement pas si mal... je me demande si c'est mon app ebay qui m'empeche desormais d'acceder à ses produits ou si il est en rupture..

Le vendeur d'aimant de Antoine2 lui reste ouvert... donc les bricolos peuvent toujours se fournir en aimants avec une source française....
POUR TOUT DIRE :
la détente magnetique d'antoine 2 est bien mieux parce que c'est lui qui l'a sourcée et fabriquée....
MOINS cher et SATIFACTION DECUPLÉE, d'avoir fait un truc malin avec ses doigts...
merci Antoine2 !

[fredcbr]

Salut,je deterre ce poste car la détente magnétique m intéresse,je viens de commander des aimants de 4 mm et j ai du tube en alu de 6mm extérieur.Je vois que sur ton système il y a un joint torique.peux tu me dire a quoi il sert?
Merci.

[jipegal]

et dans le tube, s'il y a la place en longueur... pourquoi pas; un morceau de ressort, pour amortir d'un coté... deux ou trois aimants..... re- deux trois aimants qui se repoussent et encore un petit ressort qui amortit aussi de son coté
je sais, ça fait long, mais ça serait peut-être encore plus souple.... ou TROP souple???

[nogolem]

le joint torique sert a stabiliser le tube dans le logement, entre les plaquettes....
Comme ça, ça ne bouge pas...

le "kit" n'est plus vendu mais je remarque joyeusement que certains sourcent eux même leur systèmes....
Bravo !

[fredcbr]

Je viens de recevoir mes aimants.pour l instant je suis sur le levier de la pompe car le plastoc moche me donne la gerbe.
Mon truc,c est l alu.bientôt je m attaque a la crosse.

[9nene]

c'est toi qui a fait la pièce ?

[fredcbr]

c'est toi qui a fait la pièce ?

Oui,un peu d usinage,de sciage et beaucoup de lime et de ponçage,pas encore terminé.reste la finition a faire.

[9nene]

super bonne finition

[cro magnon 07]

hello
ça prends une belle tournure

[fredcbr]

Ça avance.prochain objectif :Crosse match

[nogolem]

la crosse présentée est superbe !

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