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Ma petite merveille!
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Re: Ma petite merveille!
Salut,fébus a écrit:ce n'est pas un frein de bouche, c'est juste un "apparat cosmétique" plutôt joli d'ailleurs.
ce que tu as au bout de ton canon est un "Air Stripper", ce n'est pas juste un bidule pour faire joli, alors "Air Stripper" et "frein de bouche", ben c'est un peu la même chose, sur une arme à feu cela évite au canon de se relever, et sur une arme à air ce dispositif permet au plomb de ne pas être perturbé par l'air excédentaire en sortie de canon, l'air part sur les cotés, et ne reste plus au cul du plomb.
Belle arme très précise, c'est une Air Arms
wovokaa- Pilier
-
Nombre de messages : 4175
Age : 64
Localisation : Pays basque, Xiberoa...
Date d'inscription : 11/08/2009
Re: Ma petite merveille!
Tiens, ça me fait plaisir de lire Wovokaa sur le forum, ça faisait longtemps!
Je ne conteste pas l'efficacité d'un frein de bouche sur une arme à feu: le système, en dispersant les gaz sur les côtés, a fait ses preuves depuis longtemps en matière de diminution du recul ou de "relevage" de l'arme au moment du tir. Il est par contre inutile sur les armes de petit calibre sans recul.
En revanche, je me pose des questions sur la réelle efficacité de l'air stripper sensé améliorer le vol d'un plomb en dispersant ou canalisant l'air en sortie de canon.
Je n'ai rien trouvé de probant concernant l'efficacité du système. Pourquoi?
En revanche on trouve plein de carabines de haute précision qui n'en sont pas équipées, pourquoi aussi?
Hatsan commercialise un air stripper, j'ai regardé les avis des utilisateurs US: bof, bof...
Ici aussi, l'on est pas convaincus:
http://www.airgunmagazine.co.uk/features/gear/are-air-strippers-effective/
Sur ce post un peu ancien où Wovokaa intervient, on avoue aussi manquer de certitudes:
http://www.afft.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=629
Etc, etc...
Alors, pour vous faire plaisir et réviser un peu ma position sur cet accessoire, je ne dis pas que je n'y crois pas, je dis que je ne sais pas:
Gadget? Vrai plus? Efficace qu'avec certaines armes?
Je pourrais démonter le mien et faire des essais sans mais il se peut que le fait d'enlever ce poids en bout de canon modifie son "régime vibratoire" au départ du coup et donne de mauvais résultats en cible sans que l'absence d'air stripper en soit la cause! L'incertitude subsisterait donc.
Si certains ont des retours d'expérience étayés de faits un peu concrets pour ou contre le air stripper,
je suis preneur car dans le doute, j'avoue être facilement sceptique.
Je ne conteste pas l'efficacité d'un frein de bouche sur une arme à feu: le système, en dispersant les gaz sur les côtés, a fait ses preuves depuis longtemps en matière de diminution du recul ou de "relevage" de l'arme au moment du tir. Il est par contre inutile sur les armes de petit calibre sans recul.
En revanche, je me pose des questions sur la réelle efficacité de l'air stripper sensé améliorer le vol d'un plomb en dispersant ou canalisant l'air en sortie de canon.
Je n'ai rien trouvé de probant concernant l'efficacité du système. Pourquoi?
En revanche on trouve plein de carabines de haute précision qui n'en sont pas équipées, pourquoi aussi?
Hatsan commercialise un air stripper, j'ai regardé les avis des utilisateurs US: bof, bof...
Ici aussi, l'on est pas convaincus:
http://www.airgunmagazine.co.uk/features/gear/are-air-strippers-effective/
Sur ce post un peu ancien où Wovokaa intervient, on avoue aussi manquer de certitudes:
http://www.afft.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=629
Etc, etc...
Alors, pour vous faire plaisir et réviser un peu ma position sur cet accessoire, je ne dis pas que je n'y crois pas, je dis que je ne sais pas:
Gadget? Vrai plus? Efficace qu'avec certaines armes?
Je pourrais démonter le mien et faire des essais sans mais il se peut que le fait d'enlever ce poids en bout de canon modifie son "régime vibratoire" au départ du coup et donne de mauvais résultats en cible sans que l'absence d'air stripper en soit la cause! L'incertitude subsisterait donc.
Si certains ont des retours d'expérience étayés de faits un peu concrets pour ou contre le air stripper,
je suis preneur car dans le doute, j'avoue être facilement sceptique.
fébus- Pilier
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Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Ma petite merveille!
Pour ne rien te cacher, l'Air Stripper me laisse aussi très dubitatif par contre là où je n'ai aucun doute à son sujet, c'est quand le bidule se dévisse au cours d'une compétition, et te plante avec un score minable, j'ai goûté à cette mésaventure, ce n'est pas vraiment agréable
wovokaa- Pilier
-
Nombre de messages : 4175
Age : 64
Localisation : Pays basque, Xiberoa...
Date d'inscription : 11/08/2009
Re: Ma petite merveille!
Je suppose que si l'air stripper se desserre et se décentre, il doit perturber la trajectoire du plomb en provoquant une sortie d'air non homogène voir aussi parasiter les vibrations du canon.
Reste, nous sommes d'accord, qu'un bon canon, bien calibré et bien rayé, n'a pas besoin d'un air stripper pour tirer droit. Mais reste aussi, peut être, que certains canons en ont besoin.
On voit bien que nous pratiquons un sport "loisir" car il est bien difficile de trouver de réelles et bien fondées études scientifiques sur beaucoup des facteurs du tir au plomb. En fait pas mal de nos pseudos certitudes sont purement empiriques, voir, basées sur des "on dit".
Après ce n'est pas bien grave, nous dirons que ça fait partie de la beauté et des mystères de la discipline!
Reste, nous sommes d'accord, qu'un bon canon, bien calibré et bien rayé, n'a pas besoin d'un air stripper pour tirer droit. Mais reste aussi, peut être, que certains canons en ont besoin.
On voit bien que nous pratiquons un sport "loisir" car il est bien difficile de trouver de réelles et bien fondées études scientifiques sur beaucoup des facteurs du tir au plomb. En fait pas mal de nos pseudos certitudes sont purement empiriques, voir, basées sur des "on dit".
Après ce n'est pas bien grave, nous dirons que ça fait partie de la beauté et des mystères de la discipline!
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Ma petite merveille!
réponse de normand;p'tete bin qu'oui, p'tete bin qu'non....
jipegal- Pilier
-
Nombre de messages : 4977
Age : 78
Localisation : Bourges
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Ma petite merveille!
- Je croyais que tu étais Breton .....
T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Ma petite merveille!
pas loin la BRETAGNE de la NORMANDIE .... bonne mémoire tu as...
jipegal- Pilier
-
Nombre de messages : 4977
Age : 78
Localisation : Bourges
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Ma petite merveille!
- La Force est avec moi , Maître Jipé . Mouais , bon .
T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Ma petite merveille!
Pour satisfaire la (légitime) curiosité des petits curieux, curieux de connaître par curiosité les vitesses et la puissance réelle de la HFT, j'ai profité d'une petite "récréation plinking" cette aprem pour passer la carabine au Chrony en début de séance.
Le test a été réalisé sur 15 plombs Air Arms de 0,547g.
Voici les 2 plus grands écarts constatés:
A présent voici 9 des résultats dans lesquels vont s'inscrire les 13 autres plombs:
Les 2X 228m/s et 226.2m/s ne sont pas une erreur de mise en page mais les vitesses de 4 plombs différents (j'ai aussi un double 224.4).
La moyenne de vitesse avec des plombs A.A est donc de 226m/s, les écarts de vitesse initiale de 4m/s au maximum et la puissance réelle de l'arme est de 14 joules:
précisément 13,97 j à 226m/s en supposant que le plomb pèse réellement les 0.547g annoncés... En supposant aussi que mon Chrony soit "juste" au m/s près!
Le test a été réalisé sur 15 plombs Air Arms de 0,547g.
Voici les 2 plus grands écarts constatés:
A présent voici 9 des résultats dans lesquels vont s'inscrire les 13 autres plombs:
Les 2X 228m/s et 226.2m/s ne sont pas une erreur de mise en page mais les vitesses de 4 plombs différents (j'ai aussi un double 224.4).
La moyenne de vitesse avec des plombs A.A est donc de 226m/s, les écarts de vitesse initiale de 4m/s au maximum et la puissance réelle de l'arme est de 14 joules:
précisément 13,97 j à 226m/s en supposant que le plomb pèse réellement les 0.547g annoncés... En supposant aussi que mon Chrony soit "juste" au m/s près!
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Ma petite merveille!
febus,vis de reglage sur le cote droit .
retire la vis no 1 ,ensuite regle la vis no 2 ,et loctite .
la mienne méme vitesse que toi .
maintenant 245 a 249/ms ,si j'ai put-aider !
retire la vis no 1 ,ensuite regle la vis no 2 ,et loctite .
la mienne méme vitesse que toi .
maintenant 245 a 249/ms ,si j'ai put-aider !
piframbo- Pilier
-
Nombre de messages : 2172
Age : 55
Localisation : Dordogne (France)
Date d'inscription : 28/10/2011
Re: Ma petite merveille!
C' est une très belle carabine, matériaux et fabrication sont top.
Philou007- Régulier
-
Nombre de messages : 137
Age : 49
Localisation : Ici
Date d'inscription : 06/02/2016
Re: Ma petite merveille!
Merci Piframbo mais la puissance actuelle me convient. Les résultats en cible de 25 à 50 m sont plus que satisfaisants en terme de précision avec la configuration actuelle. Je ne vais donc pas toucher aux réglages contrairement à la FX sur laquelle j'avais dû régler la vis de précontrainte du marteau car il lui manquait sinon pas loin de 10 joules!
Je n'ai effectué ces tests au Chrony que pour satisfaire aux interrogations de certains membres concernant la puissance et les écarts de vitesse des plombs.
Je constate qu'à pleine puissance tu as aussi 4m/s d'écart en moyenne, merci pour le renseignement!
Je n'ai effectué ces tests au Chrony que pour satisfaire aux interrogations de certains membres concernant la puissance et les écarts de vitesse des plombs.
Je constate qu'à pleine puissance tu as aussi 4m/s d'écart en moyenne, merci pour le renseignement!
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Ma petite merveille!
Magnifique arme,
chouette et instructif reportage.
Je dis merci.
PS: bonjour à tous
chouette et instructif reportage.
Je dis merci.
PS: bonjour à tous
Trollus- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 598
Age : 43
Localisation : Liège - Esneux
Date d'inscription : 25/02/2014
Re: Ma petite merveille!
Bonjour Fébus,
Il s’agit d’une carabine magnifique que tu as là.
Je suis tenté par 3 carabines (2 air arms et une Weihrauch) pcp. En AA, la hft500 et la s510 ultimate Sporter xs et la hw100 chez W.
J’ai lu qu’il était possible de retirer l’air stripper pour le remplacer par un modérateur de son. Peux-tu me confirmer si cela est réalisable et quel est le pas de vis à l’embout du canon ?
Sinon, est-ce que l’arme est bruyante ? Je tire dans mon jardin sur cible papier à 30m avec ma hw97 spécial edition avec modérateur de son intégré. Le chien du voisin déteste la légère détonation car il n’y a quasiment pas de bruit à l’impact.
Merci
Il s’agit d’une carabine magnifique que tu as là.
Je suis tenté par 3 carabines (2 air arms et une Weihrauch) pcp. En AA, la hft500 et la s510 ultimate Sporter xs et la hw100 chez W.
J’ai lu qu’il était possible de retirer l’air stripper pour le remplacer par un modérateur de son. Peux-tu me confirmer si cela est réalisable et quel est le pas de vis à l’embout du canon ?
Sinon, est-ce que l’arme est bruyante ? Je tire dans mon jardin sur cible papier à 30m avec ma hw97 spécial edition avec modérateur de son intégré. Le chien du voisin déteste la légère détonation car il n’y a quasiment pas de bruit à l’impact.
Merci
Indyjaune- Régulier
-
Nombre de messages : 152
Age : 59
Localisation : Binche
Date d'inscription : 08/02/2016
Re: Ma petite merveille!
Salut Indy,
alors, si je ne dis pas d'ânerie (je n'ai pas la carabine sous les yeux), oui, l'air stripper se démonte (il tient avec 1 ou 2 vis sur le canon de mémoire). En revanche le canon n'a pas de filetage (toujours si je ne me trompe pas).
Rowan Engineering propose des adaptateurs (prolongateurs) permettant de fixer un silencieux sur l'arme avec un pas au 1/2 UNF:
http://www.rowanengineering.com/products15.htm
Personnellement, je ne trouve pas l'arme bruyante (mais je n'ai pas l'ouïe d'un canidé) et je trouve la rallonge (obligatoire de part la taille du réservoir presque aussi long que le canon) pour adapter un silencieux plutôt disgracieuse car augmentant beaucoup (trop) la longueur de l'arme. Question de goût esthétique...
J'avoue aussi ne pas avoir cherché si d'autres marques proposaient des silencieux adaptables ou des adaptateurs pour silencieux pour cette A.A.
alors, si je ne dis pas d'ânerie (je n'ai pas la carabine sous les yeux), oui, l'air stripper se démonte (il tient avec 1 ou 2 vis sur le canon de mémoire). En revanche le canon n'a pas de filetage (toujours si je ne me trompe pas).
Rowan Engineering propose des adaptateurs (prolongateurs) permettant de fixer un silencieux sur l'arme avec un pas au 1/2 UNF:
http://www.rowanengineering.com/products15.htm
Personnellement, je ne trouve pas l'arme bruyante (mais je n'ai pas l'ouïe d'un canidé) et je trouve la rallonge (obligatoire de part la taille du réservoir presque aussi long que le canon) pour adapter un silencieux plutôt disgracieuse car augmentant beaucoup (trop) la longueur de l'arme. Question de goût esthétique...
J'avoue aussi ne pas avoir cherché si d'autres marques proposaient des silencieux adaptables ou des adaptateurs pour silencieux pour cette A.A.
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Ma petite merveille!
sur ma AA 400 qui avait également un canon sans filetage, j'avais monté
un silencieux Q-Tec qui était réalisé spécialement pour la 400
peut être en fabriquent ils pour la HFT 500
un silencieux Q-Tec qui était réalisé spécialement pour la 400
peut être en fabriquent ils pour la HFT 500
crusoe- Pilier
-
Nombre de messages : 2370
Age : 72
Localisation : 76
Date d'inscription : 23/08/2015
Re: Ma petite merveille!
Ok merci. Je prends note.
Indyjaune- Régulier
-
Nombre de messages : 152
Age : 59
Localisation : Binche
Date d'inscription : 08/02/2016
Re: Ma petite merveille!
Salut Olivier, Salut tout le monde,
Et j’ai failli louper ce post.
Si je possédais cette carabine, elle coucherait dans ma chambre
Je pense que les Anglaises sont les plus belles et celle-ci est magnifique.
Et si, en plus elle est précise, c’est que du bonheur.
Bravo encore pour ce reportage, oui une merveille !
Et j’ai failli louper ce post.
Si je possédais cette carabine, elle coucherait dans ma chambre
Je pense que les Anglaises sont les plus belles et celle-ci est magnifique.
Et si, en plus elle est précise, c’est que du bonheur.
Bravo encore pour ce reportage, oui une merveille !
Dernière édition par papyjo78 le Ven 2 Aoû 2019 - 9:29, édité 1 fois
papyjo78- Pilier
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Nombre de messages : 3199
Age : 72
Localisation : 78 IDF Entre Poissy et Mantes la jolie A13 sortie Flins
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Ma petite merveille!
papyjo78 a écrit:....
Je pense que les Anglaises sont les plus belles et celle-ci est magnifique.
Et si, en plus elle est précise, c’est que du bonheur.....
Une A-A pas précise, ça existe
Toi, t'es mûr pour avoir une A-A
_________________
- Taipan Veteran 5.5 - Coffee + Continental 34 5-30x56 FFPMIL
- AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL
- Artemis PP700 ;
- Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024
Re: Ma petite merveille!
- Ou une Daystate ( Pulsar ) , pour Joël , varadero . Et laminée . C'est une anglaise , aussi .
- La mienne couche à 50 cm , dans sa mallette , dans ma chambre .....
- Concernant la précision , même question que varadero .
- En ce qui concerne le fait de zoomer ( plutôt ) , plus tu grossis , plus le réglage de la tourelle ( MAP - // ) devient pointu . Il faut affiner .
- Perso , à 25 mètres , je suis encore à 5 fois ( minimum ) . Je trouve que tu " grossis " énormément .
-
- La mienne couche à 50 cm , dans sa mallette , dans ma chambre .....
- Concernant la précision , même question que varadero .
- En ce qui concerne le fait de zoomer ( plutôt ) , plus tu grossis , plus le réglage de la tourelle ( MAP - // ) devient pointu . Il faut affiner .
- Perso , à 25 mètres , je suis encore à 5 fois ( minimum ) . Je trouve que tu " grossis " énormément .
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T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Ma petite merveille!
La daystate c’est anglais ? Je ne savais pas T.i.r.
Non je ne grossis pas, je viens de perdre 2 kg
. Encore une merveille alors ?
.
Non je ne grossis pas, je viens de perdre 2 kg
. Encore une merveille alors ?
.
papyjo78- Pilier
-
Nombre de messages : 3199
Age : 72
Localisation : 78 IDF Entre Poissy et Mantes la jolie A13 sortie Flins
Date d'inscription : 10/03/2017
Re: Ma petite merveille!
- Hé oui , Joël ; c'est une marque British . Ma mienne , vue aux States . Tiens :
- Tu l'as dit : une merveille . PS : queue de détente Match en option . Le petit appui sur le canon , à l'avant du rail a été supprimé .
- Finalement , j'arrive à remuer les pieds ..... Donc , pas si enflées .
-
- Tu l'as dit : une merveille . PS : queue de détente Match en option . Le petit appui sur le canon , à l'avant du rail a été supprimé .
- Finalement , j'arrive à remuer les pieds ..... Donc , pas si enflées .
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T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
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